Kirjoittaja Aihe: 11.2 aikataulu fixattu  (Luettu 3833 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

guest158

  • Vieras
11.2 aikataulu fixattu
« : 05.03.2009 - klo:23:25 »
eipä näy olevan kovin positiivisia noi tän hetken viimeisimmät kommentit eikä tääkään oo pelkästään positiivinen - sorry

Mä jo joskus aiemmin monien aikataulupurnausteni vastaisesti totesin, ett nyt 11.2 tulee ulos parhaaseen mahdolliseen aikaan, esim KDE 4.3:n julkaisuun nähden, mutt, mutt... 11.2:n aikataulua on just rukattu käyttäjien (?) ja esim KDE:n julkaisujen kannalta huonommaksi - > marraskuuhun.

Silloin heinäkuussa ulos tuleva KDE 4.3 on jo uutuudenviehätyksensä menettänyt, 'vanha' ja 4.4. tekee vahvasti tuloaan, jolloin huomio on kiinnittynyt jo siihen. Eli openSusen official 4.1.3 roikkuu sinne asti ellei ne vieläkään ymmärrä tehdä 4.2.x:stä tai 4.3:sta viimeistään stabiilia 'kasvojen kohotusta' 11.1:lle.
Qt 4.5:sta en osaa sanoa, paljonko sen päivitys parantaisi KDE:n nyky-versioita ...siis tästä 4.2.1:stä eteenpäin olevia.
Toisten mielestä pitäis ehdottomasti päivittää ja toisten mielestä se ei oo tarpeeksi testattu vielä.

Liian pitkä väli kuitenkin 'kaupallisessa' mielessä. Isompien organisaatioiden ylläpidot voivat hyvinkin olla toista mieltä, mutt kuis monessa isossa puljussa openSuse lie käytössä...?

Eli enpä ilahtunut lukemastani. http://news.opensuse.org/2009/03/05/112-roadmap-and-fixed-release-cycle-for-opensuse/

Poissa jmp

  • openSUSE Member
  • *
  • Viestejä: 4541
  • Sukupuoli: Mies
    • openSUSEa suomeksi
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #1 : 05.03.2009 - klo:23:58 »
Mä jo joskus aiemmin monien aikataulupurnausteni vastaisesti totesin, ett nyt 11.2 tulee ulos parhaaseen mahdolliseen aikaan, esim KDE 4.3:n julkaisuun nähden, mutt, mutt... 11.2:n aikataulua on just rukattu käyttäjien (?) ja esim KDE:n julkaisujen kannalta huonommaksi - > marraskuuhun.

Gnomen uusi versio on osa syynä siihen.

Lainaus
Silloin heinäkuussa ulos tuleva KDE 4.3 on jo uutuudenviehätyksensä menettänyt, 'vanha' ja 4.4. tekee vahvasti tuloaan, jolloin huomio on kiinnittynyt jo siihen. Eli openSusen official 4.1.3 roikkuu sinne asti ellei ne vieläkään ymmärrä tehdä 4.2.x:stä tai 4.3:sta viimeistään stabiilia 'kasvojen kohotusta' 11.1:lle.

KDE voi menettää uutuuden viehätyksensä, mutta ainakin se on vakaa. Ja vakaus on tärkeämpää kuin uusi testaamaton kiiltävä paketti.
Kun tarkastelet eri projektien julkaisuaikoja, huomaat että ei ole hetkeä jolloinä saisit kaikki paketit "uusimpina versioina".

Tuo 8 kuukauden julkaisu väli on loistava, jakelua ehditään hioa tarpeeksi, nämä 6kuukauden välit eivät siihen riitä, varsinkin kun täytyy tehdä muutakin kehitystyötä.
Muistat varmaan että juuri irtisanottiin KDE-kehittäjä, ja kun resurssit ovat muutenkin tiukassa, turha uhrata niitä turhaan työhön(viralliseen versioon)
Vakaus on tärkeämpää kuin uudet paketit.

Lainaus
Qt 4.5:sta en osaa sanoa, paljonko sen päivitys parantaisi KDE:n nyky-versioita ...siis tästä 4.2.1:stä eteenpäin olevia.
Toisten mielestä pitäis ehdottomasti päivittää ja toisten mielestä se ei oo tarpeeksi testattu vielä.

Tuo Qt4.5 rikkoo YaSTin.(jos olen oikein ymmärtänyt)

Lainaus
Liian pitkä väli kuitenkin 'kaupallisessa' mielessä. Isompien organisaatioiden ylläpidot voivat hyvinkin olla toista mieltä, mutt kuis monessa isossa puljussa openSuse lie käytössä...?

Kyse ei ole pelkästään openSUSEsta, kaupallisella yhtiöllä on muitakin rautoja tulessa(SLE). Moniko meistä oikeasti maksoi openSUSE11.1:stä?
Kehitystyö nielee rahaa, ja ilman rahaa kehitystyö hidastuu varmasti
Ja muistakaa pitää hauskaa ;)

openSUSE Tumbleweed (x86_64)

Poissa Owdy

  • Huoltomies
  • Jäsen
  • Viestejä: 3260
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #2 : 06.03.2009 - klo:05:13 »
Eihän semmosta ajankohtaa olekkaan että kaikista softosta olis uusimmat versiot justiinsa pihalla. Kaikilla kun on omat julkaisusyklinsä....

Poissa harmie

  • Valvoja
  • *
  • Viestejä: 2724
  • Sukupuoli: Mies
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #3 : 06.03.2009 - klo:08:37 »
minustakin opensusen on ihan turha seurata versioissaan orjallisesti KDE:n tekemisiä. Parempi, että sen minkä tekevät tekevät kunnolla eikä hosuen. Eikös se sanontakin mene että "Hosumalla ei tule kuin ku..päisiä kakaroita."

Lisäksi edelleen väitän, että eivät yritykset ole kiinnostuneet uusimmasta KDE:stä eiköhän yrityksille ole se ja sama kunhan se toimii.
Lisäksi opensuse:han ei ole suoranaisesti suunnattu yrityksille vaan sitä varten on SLE(S/D).


Kyllä ne jotka juoksee sen viimeisimmän versionumeorn perässä ja ovat siitä kiinnostuneet osaavat sen myös asennuslähteitä lisäämällä asentaa.

tupe

  • Vieras
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #4 : 06.03.2009 - klo:08:49 »
Lainaus
Tuo 8 kuukauden julkaisu väli on loistava, jakelua ehditään hioa tarpeeksi, nämä 6kuukauden välit eivät siihen riitä, varsinkin kun täytyy tehdä muutakin kehitystyötä.Vakaus on tärkeämpää kuin uudet paketit.
Juuri näin minunkin mielestä. Julkaisuväli voisi ihan hyvin olla vaikkapa 12 kuukautta, niin sekään ei haittaisi.

guest158

  • Vieras
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #5 : 06.03.2009 - klo:09:20 »
8 kk juu, mutt nyt tuleekin täys vuosi! ennen kuin 11.2 julkaistaan... ja niin kauan monet ei-aktiiviset kärvistelee vanhan KDE 4.1.3:n kanssa ja lukevat/kuulevat/näkevät nyt keväällä 4.2.x ja loppukesästä alkaen KDE 4.3.x -työpöytiä uusine kivoine toiminnallisuuksineen. 11.2 openSuse kun tulee vasta marraskuussa! aiemmin kerrotun syyskuun sijasta...

markkinointi vaatii uutta - vanhan myynti on perin hankalaa...
ja imago on silloin yks tärkeimmistä argumenteista.
No positiivinen imago toki muodostuu muustakin kuin 'uudesta', mutta vanhasta se rapautuu takuuvarmasti.
Ei lie paljon mieltä myydä tai mainostaa/jakaa sellaista mitä muut on jakaneet jo pitkään.
Enempi surkuttaa/naurattaa jos joku markkinoi, ett kyll meiltäkin saa sitä samaa...

No mitäs minä tästä, kun porukassa ei taida olla ns 'myyntihenkisiä', vaan enempi vaan 'insinöörimielisiä' ihmisiä (?)

Eli myyköön/jakakoon muut ja openSusen liukuunee (?) alas pikkuhiljaa, niin hyvä distro kuin onkin.
Parashan ei oo aina ennenkään pärjännyt. Sorry!

Poissa jmp

  • openSUSE Member
  • *
  • Viestejä: 4541
  • Sukupuoli: Mies
    • openSUSEa suomeksi
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #6 : 06.03.2009 - klo:10:33 »
8 kk juu, mutt nyt tuleekin täys vuosi! ennen kuin 11.2 julkaistaan... ja niin kauan monet ei-aktiiviset kärvistelee vanhan KDE 4.1.3:n kanssa ja lukevat/kuulevat/näkevät nyt keväällä 4.2.x ja loppukesästä alkaen KDE 4.3.x -työpöytiä uusine kivoine toiminnallisuuksineen. 11.2 openSuse kun tulee vasta marraskuussa! aiemmin kerrotun syyskuun sijasta...

Oikea paikka tälle keskustelulle on opensuse-project-postituslista.
 
- Osasyy on se jo aiemmin mainitsemani GNOME 2.28.
- Toinen myös meitä koskettava asia on KESÄLOMAT. Käännöstyöhön löytyy tuskin jengiä jos aurinko paistaa koko kesän, sateella moni saattaa käännös/oikolukutyötä tehdäkin.

Lainaus
markkinointi vaatii uutta - vanhan myynti on perin hankalaa...

Niin näinhän se markkinointi tänä päivänä toimii, maalataan uusia visioita, kiiltäviä kuvia ja pilvilinnoja?
Markkinamiehet myy jotain sellaista mitä ne insinöörit eivät pysty toimittamaan. Ei tarvitse kuin katsoa ympärilleen.

Tänään tuotteesta on myynnissä ver. 1.0 joka menee kuin kuumille kiville.
Ja parin kuukauden päästä myyntiin tulee ver 2.1, jossa ne ver. 1.0 ilmenneet ongelmat on korjattu.
Kaikki jotka ostivat tuon ensimmäisen version tuontevat itsensä petetyiksi.

Lainaus
ja imago on silloin yks tärkeimmistä argumenteista.
No positiivinen imago toki muodostuu muustakin kuin 'uudesta', mutta vanhasta se rapautuu takuuvarmasti.

Positiivinen imago murenee hyvin nopeasti jos toimitettu tuote ei toimi.

Lainaus
Ei lie paljon mieltä myydä tai mainostaa/jakaa sellaista mitä muut on jakaneet jo pitkään.
Enempi surkuttaa/naurattaa jos joku markkinoi, ett kyll meiltäkin saa sitä samaa...

Edelleen, epäilen vahvasti että openSUSE ei ole sinulle oikea jakelu. Toki sellaista jakelua tuskin kukaan suostuisi tekemään joka olisi sinun mieleesi.
Kun versio saadaan ulos, niin olet jo vaatimassa uutta versiota koska uusin versio sovelluksesta X julkaistiin juuri.

Vielä kerran, se että jokin projekti julkaisee version X ei tarkoita sitä että se olisi valmis tuotantokäyttöön jakelussa Z, vaikka jakelu Y sen uusimpaan versioonsa lisäisikin.

Voit selata viestejäsi taaksepäin, KDE4.x.x ei toimi/päivity, nvidia uusin ajuri ei..., OOo unstable ei... huomaat varmaan kaavan.
Voin sanoa että masentavinta tässä asiassa on se, että me joudumme vastaamaan sinulle lähes joka kerta samoin, "JOS HALUAT TUKEA, ÄLÄ KÄYTÄ KEHITYSVERSIOITA".
Mutta tästä huolimatta olemme yrittäneet auttaa sinua ongelmissasi.

Lainaus
No mitäs minä tästä, kun porukassa ei taida olla ns 'myyntihenkisiä', vaan enempi vaan 'insinöörimielisiä' ihmisiä (?)

Mitä meidän pitäisi olla myymässä? Tukipalveluja, vai?*
Itseäni jakelussa kiinnostaa enemmän se että jokin asia toimii, ei se kuinka paljon "bleeding edge" softaa se sisältää.
Voin aina lisätä sitä "bleeding edge"ä järjestelmääni, jos jokin asia sitten ei enää toimi en ensimmäisenä valita asiasta paikkaan jolla ei asian kanssa ole mitään tekemistä.

openSUSEn voi ladata "ilmaiseksi" mutta siitä voi myös ostaa paketoidun version. Se että noita paketteja myydään on hieno juttu, mukana saa painetun käyttöoppaan ja mediat(11.1 mukana oli vielä "taskulamppu" openSUSE-logolla)
Ostamalla rahoittaa kehitystä, ja kuten sanottu tuo kehitystyö maksaa rahaa.

Jakelun voi tietysti tehdä ilman suurempia panostuksia kehitystyöhön.
Otat vain muiden kehittämän koodin ja paketoit jakelusi käyttäen uusimpia softia. Kun valitetaan että joku asia ei toimi, sanot vain että se toimii seuraavassa versiossa.

Lainaus
Eli myyköön/jakakoon muut ja openSusen liukuunee (?) alas pikkuhiljaa, niin hyvä distro kuin onkin.
Parashan ei oo aina ennenkään pärjännyt. Sorry!

Edelleen, väärä paikka! Voisitko nyt vihdoinkin ottaa ja laittaa nämä ajatuksesi sähköpostiin ja lähettää sen opensuse-project-listalle.
Ihan tosi, et usko kuinka mukavaa olisi lukea niitä vastauksia viestiisi. Niitä lukemalla saisi huononkin päivän muuttumaan paremmaksi.


* Voimme tietysti tehdä tänne oman alueen jonne siirrämme kaikki kysymykset jotka koskevat kehitysversioita ja/tai ovat vain muuten erikoisosaamista vaativia. Sitten myymme käyttäjille pääsyä tukipalvelualueelle €€€/kuukausi.
Tätä tuskin tarkoitit.
Ja muistakaa pitää hauskaa ;)

openSUSE Tumbleweed (x86_64)

guest141

  • Vieras
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #7 : 06.03.2009 - klo:13:44 »
Lainaus
Tuo Qt4.5 rikkoo YaSTin.(jos olen oikein ymmärtänyt)
Offtopic/asiaan liittyen, niin rikkookin itse ainakin tyhmyyttäni menin sillä yast:in graafisen käytön rikkomaan.

guest158

  • Vieras
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #8 : 06.03.2009 - klo:15:33 »
olipa taas varsin odotettu vastaus/kommentti sivuston tukihenkilöltä, eli älä täällä ruikuta, tms...

Niinkuin on joku muukin jo todennut keskustelun joistain openSuse-kriittisistä aiheista ei ole tänne soveliasta ja se halutaan torjua milloin milläkin syillä, esim ettei kuulu tänne ja ei täällä keswkustelu mitään vaikuta, tms...

Eikä tosiaan vaikutakaan, koska ylläpidon suhtautuminen tiedetään. Silloin ei myöskään synny minkäänlaista yleistä mielipidettä, jonka luulis olevan merkityksellistä Suse-kehittäjillekin. Keskustelu lisäisi myös ns yhteisöllisyyttä ja saattais jopa avartaa joidenkin 'insinöörimäistä' ajattelua. Vaikka kyllä tietty ymmärrän tän kanavan rajalliset mahdollisuudet, mutta vielä vähäisemmät on käyttäjän mahdollisuudet, jos/kun keskustelu tyrmätään.

Eli olikohan se taas ne 'viisaat', jotka päättivät tästäkin aikataulumuutoksesta ja tuliko niistä edellisen (syyskuu) päätöksen tekijöistä vastaavasti sitt tyhmiä? ...ellei sitt ollu vaan osittain sama porukka... vähennettynä niillä irtisanotuilla...

Eli kysehän oli selkeästi Novell/Susen entistä rajallisemmista resursseista. Se ei saa enää 11.2-versiota kasaan siihen aiemmin hyväksi näkemäänsä syyskuu-aikatauluunsa.

Tekijäjoukko on kurjistumassa. ...sai sen sanoa tai ei. Niin hyvä tuote kuin openSuse onkin.

Oon kuullu parinkin ihmisen sanovan, ett Novellilla on kyll hyvät tuotteet, mutt myydä se ei osaa.
Ja myynnin edistämiseksi Novell tukee openSusea - ei minkään muun takia. Ei Novell ole mikään sosiaalipalvelulaitos sekään.

Ja myynnillä voidaan tosiaankin tarkoittaa muutakin kuin rahalla myyntiä. Myös ajatuksen, imagon, ym maailmalle saattaminen on myyntiä.

Poissa harmie

  • Valvoja
  • *
  • Viestejä: 2724
  • Sukupuoli: Mies
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #9 : 06.03.2009 - klo:15:42 »
Ja myynnin edistämiseksi Novell tukee openSusea - ei minkään muun takia. Ei Novell ole mikään sosiaalipalvelulaitos sekään.

Ja myynnillä voidaan tosiaankin tarkoittaa muutakin kuin rahalla myyntiä. Myös ajatuksen, imagon, ym maailmalle saattaminen on myyntiä.


Mitenkäs se imago siitä paranee jos mukaan aina laitetaan uusinta uutta testaamatta sitä? Epäilen, että Novell haluaa myöskään sellasta imagoa että mikään ei toimi...

Poissa jmp

  • openSUSE Member
  • *
  • Viestejä: 4541
  • Sukupuoli: Mies
    • openSUSEa suomeksi
Vs: 11.2 aikataulu fixattu
« Vastaus #10 : 06.03.2009 - klo:19:35 »
olipa taas varsin odotettu vastaus/kommentti sivuston tukihenkilöltä, eli älä täällä ruikuta, tms...

Niinkuin on joku muukin jo todennut keskustelun joistain openSuse-kriittisistä aiheista ei ole tänne soveliasta ja se halutaan torjua milloin milläkin syillä, esim ettei kuulu tänne ja ei täällä keswkustelu mitään vaikuta, tms...

Voisin vastata samoin, että olipas taas hyvin ennalta arvattava trolli.
Huomaat varmasti että täällä ei pakko valittaa. Valittamisella tarkoitan sellaisten asioiden jatkuvaa kommentointia joihin me emme voi vaikuttaa.
Rakentava kommentointi on OK. mutta jostain kumman syystä tämä ei ole sellaista. Vai pidätkö mielestäsi kommentointiasi rakentavana?

Lainaus
Eikä tosiaan vaikutakaan, koska ylläpidon suhtautuminen tiedetään. Silloin ei myöskään synny minkäänlaista yleistä mielipidettä, jonka luulis olevan merkityksellistä Suse-kehittäjillekin.

Minun mielipiteilläni ei ole mitään tekemistä sen kanssa että sinä yrität luoda keskustelua paikassa, jossa sen käyminen on täysin turhaa.
Eivät openSUSE kehittämisestä päättävät kaverit käy täällä lukemassa että mitä mieltä joku trolli on heidän päätöksistään.

Minkälaisen yleisen mielipiteen oletat syntyvän jos ylläpito antaisi trollien meuhkata täällä ilman valvontaa?
Ja miten olettaisit sen vaikuttavan SUSE-kehittäjiin? Omat mielipiteeni eivät muutu vaikka trollien juttuja luenkin.
 
Olen sinulle useamman kerran antanut ohjeen kuinka saat mielipiteesi SUSE-kehittäjien korviin, mutta ei, sinä vain jatkat koko ajan samaa rataa.

Lainaus
Keskustelu lisäisi myös ns yhteisöllisyyttä ja saattais jopa avartaa joidenkin 'insinöörimäistä' ajattelua. Vaikka kyllä tietty ymmärrän tän kanavan rajalliset mahdollisuudet, mutta vielä vähäisemmät on käyttäjän mahdollisuudet, jos/kun keskustelu tyrmätään.

Ja insinöörimäisellä ajattelulla tarkoitat mitä?
Me ilmeisesti ymmärrämme yhteisöllisyyden hieman eri tavoin.
Minä, en voi puhua muiden puolesta, olen täällä auttamassa käyttäjiä heidän ongelmissaan.
Ja koska käytän tähän omaa vapaa-aikaani, minun ei tarvitse kuunnella turhaa valitusta. Se on asia mikä kannattaa pitää mielessä.

Keskustelu on avain siihen että saat asiasi kuuluviin, mutta jankkaaminen sitä vastoin ärsyttää, todella paljon.
Kun lisäksi keskustelusi on vielä sellaista jolla ei ole mitään merkitystä lopputuloksen kannalta, sen voi hyvinkin tukahduttaa.

Taas kerran (alan kuulostaa rikkinäiseltä levyltä): TÄMÄ ON AIVAN VÄÄRÄ PAIKKA ESITTÄÄ MUUTOSEHDOTUKSIA NOVELL/SUSE TOIMINTAAN.

Tee niinkuin olen sinua useamman kerran ohjeistanut, kerro mielipiteesi opensuse-project-postituslistalla.
Saat todennäköisesti paremmin perustellut vastaukset kysymyksiisi.

Lainaus
Eli olikohan se taas ne 'viisaat', jotka päättivät tästäkin aikataulumuutoksesta ja tuliko niistä edellisen (syyskuu) päätöksen tekijöistä vastaavasti sitt tyhmiä? ...ellei sitt ollu vaan osittain sama porukka... vähennettynä niillä irtisanotuilla...

Nakki, jälleen kerran, olen tämän jo joskus aikaisemmin sanonut.
SINÄ et pystyisi päättämään jakelun julkaisuaikataulusta.
SINÄ et tunnu ymmärtävän että Linux jakelu koostuu tuhansista eri osista, ei ainostataan KDEstä ja OpenOffice.orgista.
Vaikka KDE on näkyvä osa jakelua, se kuitenkin on osa joka ei toimisi ilman alla olevaa kokonaisuutta.
OOo on sekin varsin näkyvä osa, mutta sekin on silti vain osa kokonaisuutta, kokonaisuutta joka toimii vallan mainiosti ilman OOo:ta.

Kyse ei ole siitä että olisit tyhmä, sinulta vain puuttuu kyky ymmärtää kokonaisuuksia.

Voit vetää vapaasti herneen nenään yllä olevan johdosta, se ei oikeastaan liikuta minua millään tavalla.

Lainaus
Eli kysehän oli selkeästi Novell/Susen entistä rajallisemmista resursseista. Se ei saa enää 11.2-versiota kasaan siihen aiemmin hyväksi näkemäänsä syyskuu-aikatauluunsa.

Lue ylempi vastaus uudelleen.

Lainaus
Tekijäjoukko on kurjistumassa. ...sai sen sanoa tai ei. Niin hyvä tuote kuin openSuse onkin.

Oon kuullu parinkin ihmisen sanovan, ett Novellilla on kyll hyvät tuotteet, mutt myydä se ei osaa.
Ja myynnin edistämiseksi Novell tukee openSusea - ei minkään muun takia. Ei Novell ole mikään sosiaalipalvelulaitos sekään.

Ja myynnillä voidaan tosiaankin tarkoittaa muutakin kuin rahalla myyntiä. Myös ajatuksen, imagon, ym maailmalle saattaminen on myyntiä.

Rakentava ehdotus: Vaihda jakelua. Ja valitse sellainen jossa on tarkka julkaisusykli.
Näin voit olla aina varma että saat jakelusi tiettyyn aikaan, julkaisuaikaan jota ei muuteta vaikka jakelu ei kunnolla julkaisu hetkellä toimisikaan.
Ja kun ne eivät aina toimi, testaamattomia kun ovat, saatat joutua odottamaan korjausta seuraavaan julkaisuun asti. Silloin muut ovat jo ehtineet korjata sen.
Mutta eihän sillä ole väliä, ovathan ne kuitenkin uusinta uutta.
Ja muistakaa pitää hauskaa ;)

openSUSE Tumbleweed (x86_64)