Kirjoittaja Aihe: Naantali hylkää Linuxin kouluissa  (Luettu 7799 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.


whiski

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #1 : 10.09.2010 - klo:08:13 »
Naantalin kaupungin tietohallintopäällikkö Juha Riekkinen kertoo, että avoimesta koodista luovuttiin kustannussyistä. Luultavasti kyse on myös siitä, että kyseisen herran mielipiteellä on ollut Mikrosoft myönteinen kanta.  ???

guest158

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #2 : 10.09.2010 - klo:11:00 »
voi olla, mutt heillä ei ollut myöskään linux-osaamista organisaatiossaan. Alunperin koulujen linu-ympäristöä ylläpiti pari erään koulun oppilasta ja heidän yksi opettajansa siis harrastuksenomaisesti omasta innostuksestaan johtuen. Mutt ainakin jotkut lähtevät koulusta ikävuosiensa kerryttyä ja sen opettajakaan ei jaksa ikuisesti, joten he joutuivat ostamaan ko linux-ympäristön ylläpidon ulkoa - niiden parin, nyt entisen, oppilaan perustamalta firmalta. Ja saattoipa ahneus käydä (liian?) suureksi, tms ja kouluta vaihdettiin kaupungin MS.ää osaavien järjestelmään.

Siis kaupungin tukihenkilöiden osaamattomuudesta oli pitkälti kysymys.

ps. Oon ennenkin kirjoittanut täällä linux:n tekijöiden ja osaajien harrastajamaisuudesta ja sen seurauksista niin ohjelmistoissa kuin yrityselämässäkin silläkin uhalla, että jotkut TAAS vetävät herneitä nenäänsä. Mutt onneksi siitä useimmiten selviä voimakkaalla niistämisellä, jonka voi tehdä ihan itsekin ilman ulkuopilisen puuttumista/avustamista... ;) Sorry!

guest624

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #3 : 10.09.2010 - klo:11:21 »
Ja valitettava tosuus on se, että tuommoisessa tilanteessa mikkisoftan ohjelmat on saattaneet olla hävyttömän edullisia normaalihintoihin verrattuna.
Ei ole mikään salaisuus, että suomalaisissa kouluissa kaikki hankinnat tehdään sen perusteella, kuka lahjoo parhaiten. Koulukuvausten, oppikirjasarjojen yms. kylkiäisinä tulee käsittämättömät määrät elektroniikkaa ja muita kylkiäisiä. Usein hinnalla ja laadulla ei ole hankintapäätöksissä sijaa...

Mutta tässä tilanteessa homma saattaa todellakin olla niin, että lyhyen aikavälin kustannukset oli M$:n kanssa pienemmät. Tosin jos olisi koulutettu henkilökuntaa ja pohdittu koko kunnan siirtymistä avoimeen koodiin, olisi todennäköisesti säästetty vieläkin enemmän pitkällä aikavälillä.

Paikalla harmie

  • Valvoja
  • *
  • Viestejä: 2782
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #4 : 10.09.2010 - klo:12:09 »
Joo se on jännä, että opettajat vaativat oppilaita oppimaan, mutta eivät itse ole valmiita oppimaan uutta.

guest857

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #5 : 10.09.2010 - klo:13:19 »
Joo se on jännä, että opettajat vaativat oppilaita oppimaan, mutta eivät itse ole valmiita oppimaan uutta.
No ei pidä liikaa yleistää, vaikka aika lähellä totuutta onkin  ;) Nimimerkillä itsekkin alalle kouluttautuva  ;D
Mutta tässä tilanteessa homma saattaa todellakin olla niin, että lyhyen aikavälin kustannukset oli M$:n kanssa pienemmät. Tosin jos olisi koulutettu henkilökuntaa ja pohdittu koko kunnan siirtymistä avoimeen koodiin, olisi todennäköisesti säästetty vieläkin enemmän pitkällä aikavälillä.
Sepä se tämä on aika lyhyt näköistä tämä kapitalismi...

Poissa Buntu

  • Jäsen
  • Viestejä: 155
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #6 : 10.09.2010 - klo:19:50 »
Lainaus
Joo se on jännä, että opettajat vaativat oppilaita oppimaan, mutta eivät itse ole valmiita oppimaan uutta.

Eiköhän kyse ole siitä, että työnantaja ei ole halukas kouluttamaan, koska se maksaa liikaa.

guest158

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #7 : 11.09.2010 - klo:11:01 »
Joskus muuten työn tekijätkin kouluttaui ihan omien mahdollisuuksiensa parantamiseksi, mutt onko se nykyään jo vanhanaikaista, vai...?

guest624

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #8 : 11.09.2010 - klo:13:11 »
Joskus muuten työn tekijätkin kouluttaui ihan omien mahdollisuuksiensa parantamiseksi, mutt onko se nykyään jo vanhanaikaista, vai...?

Tietyntyyppinen erikoiskoulutus on aika tyyristä.Ja parhaimmillaan siinä lähtee työpaikka alta, kun lähdet kouluttautumaan.

guest1089

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #9 : 11.09.2010 - klo:20:12 »
Eikä Naantali ole ikävä kyllä ainut paikkakunta. jossa on samanlainen poliitiikka...

guest158

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #10 : 11.09.2010 - klo:23:09 »
Joskus muuten työn tekijätkin kouluttaui ihan omien mahdollisuuksiensa parantamiseksi, mutt onko se nykyään jo vanhanaikaista, vai...?

Tietyntyyppinen erikoiskoulutus on aika tyyristä.Ja parhaimmillaan siinä lähtee työpaikka alta, kun lähdet kouluttautumaan.

Koulutuksia on kyll monenlaisia - jopa täysin maksuttomia ja vaikkas iltaisin tapahtuvia... lähellä Naantaliakin - siinä naapurikaupungissa esim.

guest1089

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #11 : 12.09.2010 - klo:10:22 »
Aina ei riitä edes halukkuus näköjään. Halukkuutta olis, mutta silti ei anneta enää kehittää projektia eteenpäin, vaan niin kauan kuin nykyinen rauta toimii. Mitään uutta ei saa enää hommata linuxin ympärille :(

whiski

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #12 : 12.09.2010 - klo:10:33 »
Joskus muuten työn tekijätkin kouluttaui ihan omien mahdollisuuksiensa parantamiseksi, mutt onko se nykyään jo vanhanaikaista, vai...?

Tietyntyyppinen erikoiskoulutus on aika tyyristä.Ja parhaimmillaan siinä lähtee työpaikka alta, kun lähdet kouluttautumaan.

Koulutuksia on kyll monenlaisia - jopa täysin maksuttomia ja vaikkas iltaisin tapahtuvia... lähellä Naantaliakin - siinä naapurikaupungissa esim.

Valitettavasti se ei ole kapungille ilmaista opetusta, vaikka järjestäjä ei vaatisi latin latia, niin kuinka monen opettajan kuvittelet ilman palkkaa menevän iltaopiskeluun, joka koskee opettamista koulussa sitten sen jälkeen? Sillä onhan se silloin opetukseen liittyvää koulutusta.  ::)

guest158

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #13 : 12.09.2010 - klo:11:03 »
Joskus muuten työn tekijätkin kouluttaui ihan omien mahdollisuuksiensa parantamiseksi, mutt onko se nykyään jo vanhanaikaista, vai...?

Tietyntyyppinen erikoiskoulutus on aika tyyristä.Ja parhaimmillaan siinä lähtee työpaikka alta, kun lähdet kouluttautumaan.

Koulutuksia on kyll monenlaisia - jopa täysin maksuttomia ja vaikkas iltaisin tapahtuvia... lähellä Naantaliakin - siinä naapurikaupungissa esim.

Valitettavasti se ei ole kapungille ilmaista opetusta, vaikka järjestäjä ei vaatisi latin latia, niin kuinka monen opettajan kuvittelet ilman palkkaa menevän iltaopiskeluun, joka koskee opettamista koulussa sitten sen jälkeen? Sillä onhan se silloin opetukseen liittyvää koulutusta.  ::)

Ajatuksesi ja kysymyksesi lie monien muidenkin kaltainen, mutt niinkuin kirjoitin, se on jokaisen ihan oma valinta, haluaako kehittyä alalla, jonka on valinnut ...tai haluaako edes pysyä alalla, jonka on valinnut... Monessa ammatissa kun pitää 'huomenna' tietää ja osata paljon asioita, joista ei 'eilen' vielä tiedetty juuri mitään.

Toiset pysähtyy ja putoo rattailta, kun taas toiset jatkaa 'kehityksen kärjessä'. Ihan kunkin oma valinta.

guest158

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #14 : 12.09.2010 - klo:11:12 »
Onks se tosiaan noin vaikee tajuta, ett linux-osaajista on pulaa ja niillä olis töitä, jos vaan tulevat esiin ja tarjolle näiltä keskustelupalstojen 'asiantuntija'paikoilta.

Täällä kyll moni - en siis tarkoita opensuse.fi:n kirjoittajia, vaan linux-'keskustelukerhoissa' yleensä - on paljon osaavia ja 'osaavia' kertomassa - toiset asiallisesti ja toiset rehvastellen - taidoistaan, mutt eivät halua, voi tai uskalla mennä työnantajien löydettäviksi tai peräti tyrkylle.

Monille tuntuu riittävän se kauhia egon vahvistaminen nimimerkin takana sauhuten.

Tällä mallilla linux ei tuu työpaikkojen pöydille merkittävässä määrin.

No ei vika kokonaisuudessaan suinkaan oo tekijöiden, vaan suurelta osin myös päättäjien osaamattomuudessa ja haluttomuudessa oppia lisää.

Iänikuinen toisista vian etsiminen alkaa vaan taas ottaa päähän.
Mä oon koittanu tuoda avoimia softia ja linuxiakin esiin omilla tavoillani tapahtumissa ja seminaareissa päättäjille ja käyttäjille, vaikka asiantuntijaksi minusta ei ole eikä ikäni puolesta enää tule. Mutt teillä nuoremmilla olis mahdollisuus, jos vain korvien välissä on liikettä riittävästi

whiski

  • Vieras
Vs: Naantali hylkää Linuxin kouluissa
« Vastaus #15 : 12.09.2010 - klo:13:06 »


Valitettavasti se ei ole kapungille ilmaista opetusta, vaikka järjestäjä ei vaatisi latin latia, niin kuinka monen opettajan kuvittelet ilman palkkaa menevän iltaopiskeluun, joka koskee opettamista koulussa sitten sen jälkeen? Sillä onhan se silloin opetukseen liittyvää koulutusta.  ::)

Ajatuksesi ja kysymyksesi lie monien muidenkin kaltainen, mutt niinkuin kirjoitin, se on jokaisen ihan oma valinta, haluaako kehittyä alalla, jonka on valinnut ...tai haluaako edes pysyä alalla, jonka on valinnut... Monessa ammatissa kun pitää 'huomenna' tietää ja osata paljon asioita, joista ei 'eilen' vielä tiedetty juuri mitään.

Toiset pysähtyy ja putoo rattailta, kun taas toiset jatkaa 'kehityksen kärjessä'. Ihan kunkin oma valinta.

On tosi, että vain uutta oppimalla pysyy mukana kehityksessä, mutta se on vain niin noissa virkasuhteessa olevien opettajien, että tuskin ketään ilmaiseksi istuu iltaisin koulunpenkille linuxia opettelemaan, jos siitä on mahdollisuus nyhtää myös palkka ja kun on kunnalisesta systeemistä kiinni, niin siellä voi olla jopa tilanne se, että ei edes yllytetä kurssille, ettei tule laskua perässä opiskelusta. On vbain minun mielipiteeni näistä opettajista vähän huono, mikä lie sitten todellisuus?