Miten lisätä jälkeenpäin KDE kun Suse 10.2 on asennettu valiten Gnome?

[guest53]

Minulla on omassa koneessani Suse 10.2 ja siinä kivasti valittavina istuntoympäristöksi KDE, Gnome tai XFCE. Pidän näistä vaihtoehdoista, jotka tuli oletuksella KDE. "Oletuksella" tarkoitan sitä työpöytää, minkä asennusohjelma kehoittaa valitsemaan.

Nyt sitten asensin Suse 10.2:n Linux Magazine lehden DVD:ltä, omalle koneelle olin asentanut vaivalla imuroimallani DVD:llä. Ajattelin, että tammikuun Linux Magazinen "brand new" DVD olisi sisältänyt uudempia elementtejä ja päivitystarve olisi vähäisempi.

Tein asennuksen tällä kertaa oletuksena Gnome ja konfiguroin edustavan Gnome-työpöydän. Sitten ajattelin laittaa toiselle käyttäjälle valmiiksi KDE-ympäristön. Kuitenkaan kirjautumisikkunassa ei ollutkaan KDE valittavana vain Gnome ja FWVM ja joku kolmas kevyttuote.

Tutkin Yastin ohjelmistonhallintaa. Hakusanalla KDE löytyy lista ohjelmia, jotka voisi raksia ja asentaa. Ilmestyykö silloin kirjautumisikkunaan istuntovaihtoehdoksi myös KDE tai millä mieluiten helpolla tempulla käyttäjälle saisi KDE-ympäristön?

Sain asetettua käyttäjälle kirjautumiskuvan. Miten saan "naamakuvat" kirjautumispaneeliin?

Kyselee järjestelmän ylläpitäjäksi opiskeleva ukki

[jmp]

Tein asennuksen tällä kertaa oletuksena Gnome ja konfiguroin edustavan Gnome-työpöydän. Sitten ajattelin laittaa toiselle käyttäjälle valmiiksi KDE-ympäristön. Kuitenkaan kirjautumisikkunassa ei ollutkaan KDE valittavana vain Gnome ja FWVM ja joku kolmas kevyttuote.

Katso kuvankaappaus

[guest53]

Kiitos nopeasta vastauksesta! Eli Yast > Ohjelmiston hallinta ja ylhäältä vasemmalta ikkunaverhosta valmis suodatin "Kuviot". Yritän asennusta aamulla jos Suse hakeekin kaman Netistä vaikka onhan se DVD:lläkin. Aamulla Netisssä lienee väljempää.

Kunhan vielä keksin tai joku vihjaa, miten naamakuvat saa kirjautumispaneeliin. Kai sinne saisi oikean kamerakuvankin?

[jmp]

Kiitos nopeasta vastauksesta! Eli Yast > Ohjelmiston hallinta ja ylhäältä vasemmalta ikkunaverhosta valmis suodatin "Kuviot".

Kyllä

Yritän asennusta aamulla jos Suse hakeekin kaman Netistä vaikka onhan se DVD:lläkin. Aamulla Netisssä lienee väljempää.

Poista käytöstä, nettiasennuslähteet oss ja non-oss. Jätä vain DVD perusasennuslähteeksi. Näin käytetään DVD:tä asennuslähteenä.

Kunhan vielä keksin tai joku vihjaa, miten naamakuvat saa kirjautumispaneeliin. Kai sinne saisi oikean kamerakuvankin?

Itselläni käytössä kdm¹ ja siinä tuo homma toimii näin
Määritä työpöytä (kcontrol) -> Järjestelmän hallinta -> Sisäänkirjautumisasetukset -> Käyttäjät
Tuossa sitten muutat kuvat.

¹ Jos käytössä joku muu niin kdm:n voit vaihtaa näin YaST -> Järjestelmä -> /etc/sysconfig-muokkain
Desktop -> Display manager
Muuta DISPLAYMANAGERin arvoksi kdm

[guest53]

Ihmettelin mikä on KDM. Veikkasin, että se on KDE:n ikkunamanageri eli yksi mahdollisista KDE-ympäristön ulkonäköön vaikuttavista tekijöistä. Hakukoneen mukaan "KDE Display Manager. kdm is also known as the Login Manager”

Gnomessa taisi olla toinen tai toiset ikkunamanagerit, joku sellainen kuin FWWM tms. Olen nyt saanut Gnomen viritettyä mieleisekseni. KDE:kin on käytettävissä. Ei kai tuo KDE:n asentaminen, joka ilmeisesti toisi työkalun kirjautumisikkunan muotoiluun, sotke Gnome-työpöytää?

Outoa, jos ei Gnome-ympäristöisessä distrossa pystyisi muotoilemaan kirjautumispaneelia haluamakseen. Wanhassa kunnon Windowssissa sai helposti kivat kuvat jokaiselle käyttäjälle. Linuxhan on helposti konfiguroitavissa

[jmp]

Gnomessa taisi olla toinen tai toiset ikkunamanagerit, joku sellainen kuin FWWM tms. Olen nyt saanut Gnomen viritettyä mieleisekseni. KDE:kin on käytettävissä. Ei kai tuo KDE:n asentaminen, joka ilmeisesti toisi työkalun kirjautumisikkunan muotoiluun, sotke Gnome-työpöytää?

Ei sen pitäisi ongelmia tuottaa.

Outoa, jos ei Gnome-ympäristöisessä distrossa pystyisi muotoilemaan kirjautumispaneelia haluamakseen. Wanhassa kunnon Windowssissa sai helposti kivat kuvat jokaiselle käyttäjälle. Linuxhan on helposti konfiguroitavissa

Varmasti se onnistuu gnomessakin, mutta kun en itse tuota gnomea (vaikka se asennettuna onkin) käytä, niin en ala antamaan ohjeita sille.

[Owdy]

Ihmettelin mikä on KDM. Veikkasin, että se on KDE:n ikkunamanageri eli yksi mahdollisista KDE-ympäristön ulkonäköön vaikuttavista tekijöistä. Hakukoneen mukaan "KDE Display Manager. kdm is also known as the Login Manager”

Gnomessa taisi olla toinen tai toiset ikkunamanagerit, joku sellainen kuin FWWM tms. Olen nyt saanut Gnomen viritettyä mieleisekseni. KDE:kin on käytettävissä. Ei kai tuo KDE:n asentaminen, joka ilmeisesti toisi työkalun kirjautumisikkunan muotoiluun, sotke Gnome-työpöytää?

KDE:ssä on KDM ja Gnomessa GDM. Kyseessä on oletuskirjautumismanagerit (ei ikkunamanagerit), eli juuri se akkuna mitä kautta kirjaudutaan. Ne toimivat myös ristiin, ts KDM Gnomen kanssa jne.

Outoa, jos ei Gnome-ympäristöisessä distrossa pystyisi muotoilemaan kirjautumispaneelia haluamakseen. Wanhassa kunnon Windowssissa sai helposti kivat kuvat jokaiselle käyttäjälle.

Kirjautumiskuvaa on ihan yhtä helppoa vaihtaa GDM:ssä kuin siinä siun Winblowsissa (mikä ei todellakaan ole mikään 'vanha kunnon'). Susen Gnome: startti paneeli -> lisää sovelluksia -> järjestelmä -> kirjautumiskuva.

Huom! tarvitset GDM teeman joka tukee noita kuvia. Esim http://www.gnome-look.org/content/show.php?content=37589 . Teemaa pääset vaihtamaan siellä kirjautumisikkunassa. Paina siellä F10 ja anna ruutin passu ja vaihda teemaa.

Linuxhan on helposti konfiguroitavissa

No tuntuuko tuo vaikealta? 

[guest53]

Linuxhan on helposti konfiguroitavissa

No tuntuuko tuo vaikealta? 

Nyt kun olen huolella lukenut artikkeleja Linux Journal/Magazine lehdistä ja kirjasta Oxer, Rankin & Childers "Ubuntu Hacks" (erinomainen teos, suositellaan kaikille) on työpöydän muotoilu helppoa.

Muu virittäminen edelleen tuhottoman vaikeaa, esimerkiksi ajurin asentaminen näytönohjaimelle ja ihmettelen, mitä sitten tapahtuisi jos vaihtaisin ikivanhan nVidian vähän uudempaan myös käytettynä hankittuun ATIn näytönohjaimeen ja mitä Linux tuumaa kun vien koneen lopulliseen sijoituspaikkaan ja 17" IBM CRT vaihtuu ViewSonicin 19" CRT:ksi ja mitä tarkoittanee Suse:ssa muka oleva hyvä tuki WLAN-verkolle, joka pitäisi pojan taloon asentaa A-Link 24RRAP purkkiin tukeutuen ja saisinko Bluetooth:n pelaamaan mikroni Suse 10.2:n ja Nokian NGage-kännykän välillä, mikä ei onnistunut edes WindowsXP:ssä

[Owdy]

Siis näytönohjainhan asentuu hiirtä klikkaamalla yastissa. Onpas vaikeaa

muoks: sitä paitsi työpöydän/teeman muokkaaminen on winblowsissa huomattavasti hankalampaa kuin Linuksissa. Tarvitset lähes joka asiaan kolmannen osapuolen softan, joka yleensä on maksullinen. Ja iso osa niistä toimii vielä huonosti.

[guest53]

Siis näytönohjainhan asentuu hiirtä klikkaamalla yastissa.

Näköjään onnistui Suse 10.2:ssa  ikivanhan nVidia/GeForce MX:n kanssa, joskin ohje nVidialta neuvoi tekemään lisäksi Linuxen kaatavan turhan tempun. Aikaisempi SLED10 nVidia 6200:n asennus toisella koneella tuotti tosi pitkän kärsimystarinan, joka on kerrottu näilläkin sivuilla. Ei siis pelkkää Yastin naputtelua. Siksi suhtaudun tulevaisuuteen synkeästi, sillä sama 6200 pitäisi saada toimimaan Suse 10.2:n kanssa. Yritän kun tulee sopivan uhkarohkea mieliala.

Hankalinta Linuxissa on saada yleiskäsitystä mitä tapahtuu ja mitä pitäisi tapahtua. Yleensä asennusvaiheessa distrosta löytyy ohjaus näytölle. Ei aina, sillä mm. Ubuntu 5.jotain onnistui juuttumaan siinä 6200 koneessa ja nyt Ubuntu 6.10 tässä "ikivanha nVidia"-koneessa. Distron ajuri ei tue esimerkiksi 3D kiihdytystä puhumattakaan siitä, että tehokkaassa koneessa saisi uudet ja kehutut Linux-herkut näkymään.

Tarvitaan ajuri piirin valmistajalta esimerkiksi nVidialta. Sehän löytyy Netistä. Filosofia Linuxissa edellyttää yleensä asennettavan kaman hakemista määritellystä lähteestä eli reposta. Yast ja muut muka helpot apuvälineet eivät jostain syystä tunne juuri sitä lähdettä, jota tarvitsisi. Ainakin minulle osoitteen löytäminen on ongelmallista. Googlella kyllä löytyy helposti valmistajan nettisivut ja sieltä Linux-osasto, jos on. Siellä saattaa olla ohjeet jotka joskus toimii, yleensä ei, siis oman kokemukseni mukaan. Jotenkin sitten ohjain pitäisi saada käyttöön. Sehän on ohjelma, joten sen pitänee kääntyä kernelin moduliksi. Tähän tarvitaan tieto kernelin versiosta.

sax2 antaa mahdollisuuden konfiguroida ohjainta, esimerkiksi kieltää sitä lähettämästä LCD-näytölle liian korkeita frekvenssejä. Ilmeisesti jotkut näytönohjaimet osaavat asennusvauheessa kirjoitella xorg.conffiin ja siten sax2:n käynnistämistä ei tarvita.

Kaikki edellä kerrottu tapahtuu oikein vain jos joka vaihe on täsmälleen oikein tehty ja systeemiin ei tule sattumalta häiriötä ja kaikki hardiskama on kunnossa.

Kuvaukseni edellä näytönohjaimen asentamisesta perustui epätoivoiseen lueskeluun ja mietiskelyyn. Kertokaa, missä meni vikaan

työpöydän/teeman muokkaaminen on winblowsissa huomattavasti hankalampaa kuin Linuksissa. Tarvitset lähes joka asiaan kolmannen osapuolen softan, joka yleensä on maksullinen. Ja iso osa niistä toimii vielä huonosti.

Totta, mutta Bill ja kumppanit ovat huolella harkiten luoneet yhtenäisen käyttöympäristön. Miksi ja millä lihaksilla sitä pitäisi muuttaa?

Windows on kuin T34-hyökkäysvaunu. Erinomainen ase, vaikka ei ollut yhtä mukava käyttää eikä sisältänyt samoja hienouksia kuin saksalaisten ja amerikkalaisten tankit.

[Owdy]

Herää kysymys että miksi et käytä sitä windowssia sitten jos se tuntuu paremmalta tarpeisiisi?

[jmp]

Tarvitaan ajuri piirin valmistajalta esimerkiksi nVidialta. Sehän löytyy Netistä. Filosofia Linuxissa edellyttää yleensä asennettavan kaman hakemista määritellystä lähteestä eli reposta. Yast ja muut muka helpot apuvälineet eivät jostain syystä tunne juuri sitä lähdettä, jota tarvitsisi.

NVIDIAn kohdalla tämä lähde on olemassa. Se pitää itse lisätä ja ottaa käyttöön.
Toinen vaihtoehto on hakea ajuri-paketti ja "kääntää" ajuri itse.

Tämä toinen vaihtoehto ei ole oikeastaan kovin vaikea, jos osaa lukea ohjeet ja ymmärtää mitä on tekemässä.

Ainakin minulle osoitteen löytäminen on ongelmallista.

Tuota osoitetta on muistaakseni tälläkin keskustelualueella mainostettu useammassa viestissä.
Mutta kerrotaan se nyt vielä kerran.

http://download.nvidia.com/opensuse/10.2/

(vaikka tuo sivu ei aukea selaimella se toimii siitä huolimatta asennuslähteenä)

Googlella kyllä löytyy helposti valmistajan nettisivut ja sieltä Linux-osasto, jos on. Siellä saattaa olla ohjeet jotka joskus toimii, yleensä ei, siis oman kokemukseni mukaan. Jotenkin sitten ohjain pitäisi saada käyttöön. Sehän on ohjelma, joten sen pitänee kääntyä kernelin moduliksi. Tähän tarvitaan tieto kernelin versiosta.

Jos käytössä on openSUSE 10.2 ja käytät yllä mainisemaani osoitetta, ja et ole itse muokannut ydintä, kernel-versiolla ei ole merkitystä.

sax2 antaa mahdollisuuden konfiguroida ohjainta, esimerkiksi kieltää sitä lähettämästä LCD-näytölle liian korkeita frekvenssejä. Ilmeisesti jotkut näytönohjaimet osaavat asennusvauheessa kirjoitella xorg.conffiin ja siten sax2:n käynnistämistä ei tarvita.

Näytönohjaimet ei kirjoittele mitään määritystiedostoihin. Jos näytönohjain tunnistetaan, sitä vastaavat tiedot kirjoitetaan määritysohjelman (SUSEn ollessa kyseessä sax2) toimesta vastaaviin tiedostoihin.

Kaikki edellä kerrottu tapahtuu oikein vain jos joka vaihe on täsmälleen oikein tehty ja systeemiin ei tule sattumalta häiriötä ja kaikki hardiskama on kunnossa.

Kuvaukseni edellä näytönohjaimen asentamisesta perustui epätoivoiseen lueskeluun ja mietiskelyyn. Kertokaa, missä meni vikaan

No aivan ensimmäisenä, mitä asennuslähteitä kyseisessä koneessa on käytössä?
Useissa koneissa joissa ongelmia on ollut, NVIDIAn asennuslähde on itseasiassa ollut SLEDin eikä openSUSEn.

[guest53]

Herää kysymys että miksi et käytä sitä windowssia sitten jos se tuntuu paremmalta tarpeisiisi?

Työssä ollessa ei ollut aikaa tutustua Linuxiin ja täytyyhän se tieto jo yleissivistyksenkin takia hankkia ennen hautaan kallistumista. Samaan hintaan oppii yhtä sun toista PC-laitteistostakin, ts. on pakko oppia.
Olen joka foorumilla yrittänyt tehdä selväksi, että minulle linuxittelu on vain harrastusta, joten en oleta muiden käyttävän liikaa aikaansa ongelmieni selvittelyyn.
Jos mikrossani olisi vain WindowsXP se työskentelisi muutamien sotahistorian strategiapelien pyörittäjänä. Nyt ne taistelukentät ovat olleet minua vailla pitkään, mutta "ei sota yhtä miestä kaipaa" vaikka pelikaverien tähden onkin huono omatunto kun joutuvat odottamaan siirtojani Viime viikkoina eläkeläisen vapaa-aika on kulunut linux-virittelyssä. Tänään kävi 10, 12 ja 30 vuotiaat poikaset tutustumassa Suse 10.2 työpöytiin ja olivat sitä mieltä, että Linux on helppoa. Vilahtivat Nettiin muutamalla hiirenpyöräytyksella.
Järkiperuste linuxittelulle on heillä ja minulla halvempi ja parempi tietoturva. Esimerkiksi en tule enää uusimaan Panda Softwaren nettisuojaa enkä poikasten ja tyttösten koneen Nortonia ja säästän siten n. 100 €. Se säästö on toki syöty opaskirjojen osteluun ja CD/DVD kuluihin, mutta hauskaa on ollut.
Esitän ajoittain Linux-kriittisiä kommentteja vain pitääkseni itseni aisoissa. Linuxin kanssa on hauskaa, Windowssin virittely tylsää.