Kysymyksiä ennen Suse 11:n hankkimista

[guest730]

Aion poistaa Windows XP:n ja valita Linuxin työkoneeni ainoaksi käyttöjärjestelmäksi. Kokeiltuani sekä uusinta Ubuntua (= ei toimi tässä koneessa kuin vikasietotilassa jotenkin) että tätä Suse 11 rc1-Livelevyä, jolta käsin tätäkin viestiä naputtelen, olen tässä vaiheessa 99,5% varma, että valintani tulee olemaan Suse 11.

Mutta ennen tätä itselleni varsin suurta muutosta (kokemukseni Linuxista on aika pieni) haluaisin varmuuden eräisiin kysymyksiin.

1. Tietokoneessani (Hp dc5750) on AMD Athlon 64 bittinen tuplaydinsuoritin. Pitäisikö minun asentaa nimenomaan 64-bittinen Suse 11 vai onko ongelmatonta, jos asennan 32-bittisen Susen? 

2. Saako Skypen myös 64-bittiseen Suseen vai toimiiko se vain 32-bittisellä? (Skype olisi erittäin tärkeä saada toimimaan, eräällä foorumilla oli tekstiä, että Skype tukee vain 32-bittistä Linuxia, pitääkö tämä tieto paikkansa?)

3. Näytönohjaimesta. Kokeilin Suse 11:n livelevyä myös sellaisella tietokoneella, jossa näytönohjain on Nvidia GeForce 7500 LE. Siinä tietokoneessa Suse näytti todella hyvältä ja tuntui toimivan muutenkin mainiosti. Mutta tässä työkoneessani on näytönohjaimena Ati Radeon Xpress 1150 (joka näyttäytyy Ati Radeon 200:na) ja vaikka Suse 11 näyttää "hyväksyvän" sen, on eräitä kiusallisia ongelmia kuitenkin.

- tehtäväpalkki ei pysy näkyvillä, vaan menee piiloon kun ikkunoita availee ja ohjelmaikkunoiden otsikkorivit menevät piiloon myös. Kummattkin sai kiinni jotenkin hiirellä. Mutta kun vaihdoin resoluution (näyttö HP w19b 19 '') Susen asettamasta arvosta vähän pienemmäksi (1440 * 900), työpöytä alkoi toimia entistä huonommin: nyt tehtäväpalkki hävisi kokonaan enkä saa sitä millään takaisin.

Niinpä haluaisin tietää, onko tämä Ati Radeon Xpress 1150 mahdollinen riskitekijä ja ongelmien lähde (huono ajurituki? KDE:n tai ohjelmien kaatuilua, suttuista kuvaa, näytön pimentymisiä yms. häiriöitä?) jos asennan Suse 11:n? Tämä on kanssa erittäin tärkeä kysymys, ennen kuin uskallan alkaa asentamaan Susea ja hävittämään Windowsia (että asiat menisivät heti kerralla oikein ilman työaikaa myöhemmin vievää tappelua).

Vai suositteletteko, että otan siitä toisesta koneesta sen Nvidia GeForce 7500 LE-ohjaimen ja asennan sen tähän koneeseeni?

4. Kiintolevyosiointi: suunnittelen, että annan asennuksen poistaa kaikki nykyiset Windowsin NTFS-osiot ja annan luoda ext3-osiot tilalle, paitsi että yhden nykyisen NTFS-osion haluisin säilyttää (siinä osiossa on kaikki henk. koht työtiedostoni). Saako tällaisen levyosioinnin tehtyä helposti Suse 11:n asennusvaiheessa?

5. Novell tarjoaa kaupallista noin 60 euron hintaista Suse-versiota ja sitten on se vapaasti ladattava OpenSuse 11. Sisältääkö ilmaisversio Suse 11:sta kuitenkin kaikki ohjelmat ja ominaisuudet, jotka ovat tuossa maksullisessa paketissa, vai onko ainoa merkittävä ero se, että Novellin paketissa on painettu manuaali ja asennuslevy? Vai onko jotain oleellista ohjelmiin tms. liittyen vain siinä kaupallisessa Suse 11:ssa?

Vastauksista etukäteen kiittäen.

[guest141]

1. Tietokoneessani (Hp dc5750) on AMD Athlon 64 bittinen tuplaydinsuoritin. Pitäisikö minun asentaa nimenomaan 64-bittinen Suse 11 vai onko ongelmatonta, jos asennan 32-bittisen Susen?

Ellei mitään erikoista pidä koneella tehdä, niin suosittelen 32-bittistä susea, jotkin sovellukset kun eivät aina toimi
yhtä hyvin 64-bittisessä kuin 32-bittisessä, ja kotikäyttäjänä ei eroa niinkään huomaa 64 ja 32 bittisen välillä, vaikka ei itsellänikään ole tullut suuria huolia kun 64-bittistä olen ajellut omalla koneella.

2. Saako Skypen myös 64-bittiseen Suseen vai toimiiko se vain 32-bittisellä? (Skype olisi erittäin tärkeä saada toimimaan, eräällä foorumilla oli tekstiä, että Skype tukee vain 32-bittistä Linuxia, pitääkö tämä tieto paikkansa?)

Itselleni olen asentanu skypen ja hyvin on ainakin itselläni toiminut.

Vai suositteletteko, että otan siitä toisesta koneesta sen Nvidia GeForce 7500 LE-ohjaimen ja asennan sen tähän koneeseeni?

Nvidia yleensä suostuu toimimaan paremmin kuin ati, linux distroissa ajureiden ja 3d kiihdytyksen vuoksi.

[guest158]

Pitiåä munkin vastata, mutt eipä tarvikaan kun Jari oli jo vastannut, niin kuin munkin piti.
64-bittisestä ei oo juuri mitään hyötyä kotikäytössä ellet tarvi yli 3 Gb:n keskuskusmuistia.
(isojen kuvien kanssa touhuoaminen, tms)
Muu kaikki on mainosmiesten höpinää.
Edes nopeus ei normaalikäytössä - mitä sitten lieneekään - oo parempi kuin ehkä mp3:n kanssa purkuhommissa pöyhiessä, you know... Nopeuteen kun vaikuttaa lähinnä näytönohjain ja prosun MHz:t. Prosun väylän leveys (32/64 b) on toisarvoinen juttu siinä. Teoreettista höpinää.

Kaupallisessa Susessa (SLED) on Gnome-käyttöliittymä. Siinä toimii kyllä esim Compiz-fusionin efektit hienosti. Ja se on ehken hiukkas viimeistellymmän oloinen. KDE 11:a en oo siihen yrittänyt pudottaa. Enkä siis sen toimivuudesta sano mitään.
Sovelluksia on tarjolla OpenSuseen paremmin kuin SLED:iin.

[harmie]

1. Tietokoneessani (Hp dc5750) on AMD Athlon 64 bittinen tuplaydinsuoritin. Pitäisikö minun asentaa nimenomaan 64-bittinen Suse 11 vai onko ongelmatonta, jos asennan 32-bittisen Susen? 

Molemmat toimivat, mutta itse asentaisin 32-bittisen koska kaikkia ohjelmia ei ole saatavana 64-bittisenä jolloin joudut kuitenkin asentamaan 32-bittisiä kirjastoja.

2. Saako Skypen myös 64-bittiseen Suseen vai toimiiko se vain 32-bittisellä? (Skype olisi erittäin tärkeä saada toimimaan, eräällä foorumilla oli tekstiä, että Skype tukee vain 32-bittistä Linuxia, pitääkö tämä tieto paikkansa?)

En osaa sanoa, mutta voit käyttää 32-bittistä versiota.

3. Näytönohjaimesta. Kokeilin Suse 11:n livelevyä myös sellaisella tietokoneella, jossa näytönohjain on Nvidia GeForce 7500 LE. Siinä tietokoneessa Suse näytti todella hyvältä ja tuntui toimivan muutenkin mainiosti. Mutta tässä työkoneessani on näytönohjaimena Ati Radeon Xpress 1150 (joka näyttäytyy Ati Radeon 200:na) ja vaikka Suse 11 näyttää "hyväksyvän" sen, on eräitä kiusallisia ongelmia kuitenkin.

- tehtäväpalkki ei pysy näkyvillä, vaan menee piiloon kun ikkunoita availee ja ohjelmaikkunoiden otsikkorivit menevät piiloon myös. Kummattkin sai kiinni jotenkin hiirellä. Mutta kun vaihdoin resoluution (näyttö HP w19b 19 '') Susen asettamasta arvosta vähän pienemmäksi (1440 * 900), työpöytä alkoi toimia entistä huonommin: nyt tehtäväpalkki hävisi kokonaan enkä saa sitä millään takaisin.

Niinpä haluaisin tietää, onko tämä Ati Radeon Xpress 1150 mahdollinen riskitekijä ja ongelmien lähde (huono ajurituki? KDE:n tai ohjelmien kaatuilua, suttuista kuvaa, näytön pimentymisiä yms. häiriöitä?) jos asennan Suse 11:n? Tämä on kanssa erittäin tärkeä kysymys, ennen kuin uskallan alkaa asentamaan Susea ja hävittämään Windowsia (että asiat menisivät heti kerralla oikein ilman työaikaa myöhemmin vievää tappelua).

Vai suositteletteko, että otan siitä toisesta koneesta sen Nvidia GeForce 7500 LE-ohjaimen ja asennan sen tähän koneeseeni?

Noilla live levyillä ei aina ajurit tule mukana joten näytönohjain todennäköisesti toimii oikeilla ajureilla ongelmitta. Tähän varmaan voi joku antaa varmistuksen jokka ko. kortti on.
Kannattaa varmaan harkita käyttääkö mielummin vielä KDE3:sta jos koneen pitää toimia luotettavsti. KDE4:ssä on vielä jonkin verran lastentauteja ja korjauksia tulee jatkuvasti.

4. Kiintolevyosiointi: suunnittelen, että annan asennuksen poistaa kaikki nykyiset Windowsin NTFS-osiot ja annan luoda ext3-osiot tilalle, paitsi että yhden nykyisen NTFS-osion haluisin säilyttää (siinä osiossa on kaikki henk. koht työtiedostoni). Saako tällaisen levyosioinnin tehtyä helposti Suse 11:n asennusvaiheessa?

Suosittelen tiedostojen varmuuskopiontia vaikka ulkoiselle levylle tai dvd:lle. Pystyt kyllä asentamaan sen haluamallasi tavalla mutta kaikki ei aina toimi kun elokuvissa ja koskaanhan ei ole liikaa varmuuskopioita tärkeistä tiedostoista. Jos sinulla ei ole mitään muuta käyttöä tuolle NTFS-osiolle niin olisiko järkevämpää osioida sekin ext3 ja palauttaa tiedostot sitten varmuuskopiosta? (maku asia)

5. Novell tarjoaa kaupallista noin 60 euron hintaista Suse-versiota ja sitten on se vapaasti ladattava OpenSuse 11. Sisältääkö ilmaisversio Suse 11:sta kuitenkin kaikki ohjelmat ja ominaisuudet, jotka ovat tuossa maksullisessa paketissa, vai onko ainoa merkittävä ero se, että Novellin paketissa on painettu manuaali ja asennuslevy? Vai onko jotain oleellista ohjelmiin tms. liittyen vain siinä kaupallisessa Suse 11:ssa?

Maksullisessa versiossa saa myös puhelintukipalvelut rajoitetuksi ajaksi. Muistaakseni 60 päiväksi. Korjatkaa joku jos muistan väärin.

[guest730]

Kiitoksia kaikille vastaajille. Eipä siitä 64-bittisyydestä siten ole itselleni mitään hyötyä, sillä tietokoneen käyttöni voi tiivistää kahteen sanaan: lukeminen ja kirjoittaminen (plus valokuvien katselu ja pienimuotoinen käsittely), eikä muistiakaan ole kuin 1 GB. En myöskään osta Novellin Suse-pakettia näiden tietojen perusteella, vaan OpenSuse riittää hyvin.

Näytönohjainasiassa voisin vaikka tehdä ensin koeasennuksen ja sitten "ronklata" näytön asetuksia ja seurata päivän tai pari miten Ati Radeon Xpress 1150 ja Suse 11:n yhteiselo toimii. Löysin foorumilta ketjun, jossa eräällä henkilöllä oli vaikeuksia juuri samanlaisen tietokoneen ja näytönohjaimen kanssa:
http://opensuse.fi/keskustelu/index.php?topic=1313.msg8113#msg8113

Tarvittaessa voin sitten vaihtaa sen Nvidian tietokoneeseeni ja asentaa Susen uudestaan, jos Ati aiheuttaa vaikeuksia (no, eilinen tilanne Live-levyltä Susea ajaessani jo oli huomattava vaikeus, sillä jos tehtäväpalkki katoaa olen lähes avuton, sillä en osaa avata ohjelmia ellen pääse valikkoihin tehtäväpalkin avulla).

Pari asiaa tuli vielä mieleeni Suseen siirtymisessä.

1. haluaisin siirtää Windowsin Firefox-selaimestani kirjanmerkit Susen Firefoxiin. Onko tämä mahdollista ja miten se tehdään, olisiko se niinkin helppo homma kuin vain kopioida Firefoxin c:\Documents and Settings\admin\Application Data\Mozilla\Firefox\Profiles\zbgt1jf1.default\bookmarks.html -tiedosto Susen Firefoxin hakemistoon?

2. Digitaalikamerani on Olympus SP-550 UZ. 

http://opensuse.fi/keskustelu/index.php?topic=50.msg250 löysin keskustelua digikameroista, mutta en löytänyt mitään omasta kameramallistani. Joku sanoi myös, että KDE on "todella vaikea" lisälaitteiden kannalta - onko niin vielä tässä Suse 11:ssakin?

Eli mahtaisiko olla mahdollista saada siirrettyä Olympuksestakin kuvat tietokoneelle?

[Owdy]

1. Voit kopioida vaikka koko Firefoxin profiilin.
2. sama kamera, toimii kuin junan veski. Piuha kiinni, popup kysyy mitä tehdään jne.

[arijoutsi]

Eli mahtaisiko olla mahdollista saada siirrettyä Olympuksestakin kuvat tietokoneelle?

Itselläni Olympus ja KonicaMinolta ja homma käy kuten Owdy sanoi. Itse en kyllä yhdy tuohon KDE:een vaikeuteen lisälaitteiden kanssa. Minulla on n+1 lisälaitetta ja KDE:llä ei ole mitään ongelmia.

[guest730]

Hienoa. Eipä Windowsin säilyttämiselle näy siten olevan mitään tarvetta, vaan kaiken tarvitsemani voi tehdä Susella.

Sain myös selville, että lasertulostimelleni Canon LBP-2900 saa Canonilta linuxajurin niin tulostuspuolikin pitäisi olla kunnossa.

[Owdy]

Uskisin että tulostimesikin toimii ihan paketin mukana tulevilla ajureilla. Linuxissa harvemmin joutuu jahtaamaan ajureita tai ohjelmia pitkin nettiä.

Tarvittaessa voin sitten vaihtaa sen Nvidian tietokoneeseeni ja asentaa Susen uudestaan, jos Ati aiheuttaa vaikeuksia

Jos vaihdat näytönohjainta, sinun ei tarvitse asentaa koko susea uudelleen.

[jmp]

Kommentti tulee hieman myöhässä, mutta kuitenkin

1. Tietokoneessani (Hp dc5750) on AMD Athlon 64 bittinen tuplaydinsuoritin. Pitäisikö minun asentaa nimenomaan 64-bittinen Suse 11 vai onko ongelmatonta, jos asennan 32-bittisen Susen? 

Joillakin nettisivuilla on ongelmia flash ja java-liitännäisten kanssa. Mutta muuten 64-bittinen toimii OK.
Omassa käytössäni 9.1 eteenpäin käytössä on ollut 64-bittinen järjestelmä.
Ja olen oppinut elämään niiden ongelmien kanssa joihin sen kanssa törmää.

2. Saako Skypen myös 64-bittiseen Suseen vai toimiiko se vain 32-bittisellä? (Skype olisi erittäin tärkeä saada toimimaan, eräällä foorumilla oli tekstiä, että Skype tukee vain 32-bittistä Linuxia, pitääkö tämä tieto paikkansa?)

Skype toimii OK.

3. Näytönohjaimesta.
.....<snip>
Vai suositteletteko, että otan siitä toisesta koneesta sen Nvidia GeForce 7500 LE-ohjaimen ja asennan sen tähän koneeseeni?

En ole ATIn ohjaimia pitkään aikaan kokeillut, mutta oletan että nvidia toimisi helpommin.

4. Kiintolevyosiointi: suunnittelen, että annan asennuksen poistaa kaikki nykyiset Windowsin NTFS-osiot ja annan luoda ext3-osiot tilalle, paitsi että yhden nykyisen NTFS-osion haluisin säilyttää (siinä osiossa on kaikki henk. koht työtiedostoni). Saako tällaisen levyosioinnin tehtyä helposti Suse 11:n asennusvaiheessa?

Asennuksen aikana käytössä on graafinen osiointityökalu, jolla saat kyllä osioitua ja liitettyä levysi helposti.

[sollila]

Jos on topfieldin digiboxi, niin 64-bittisellä susessa ei toimi, tai siis minä en saanut toimiin Puppya ja Guppya(Topfieldin digiboxin kanssan kommunikointiin tarkoitettuaja ohjelmia). 32-bittisellä nämä ohjelmat toimii heittämällä...

[jmp]

Ei ole topfieldiä, mutta kokeiles valita(oletan että noi softat toimii konsolista) Konsole (linux 32-bit) ja käynnistä softat sen kautta.

puppy > http://peteru.blogspot.com/2005/09/support-for-64-bit-platforms.html

[sollila]

Ei ole topfieldiä, mutta kokeiles valita(oletan että noi softat toimii konsolista) Konsole (linux 32-bit) ja käynnistä softat sen kautta.

puppy > http://peteru.blogspot.com/2005/09/support-for-64-bit-platforms.html

Tuota kikkaa vois tietty kokeilla, jos ois koneella 64-bit suse mutta kun ei ole kuin 32-bit. Ainakin tällä hetkellä/nykyisellä koneella mulle riittää tuo 32-bit suse vaikkakin prossu koneessa on 64-bit.

[guest730]

Topfieldin esille tuleminen oli hyvä juttu, sillä saatan sellaisen digiboksin hankkia jossain vaiheessa (eräs kaveri sitä jo kehuikin sellaisen ostettuaan).

Jotain asioita vielä.

Uskaltaako tämän Suse 11 RC 1:n asentaa kokeeksi kiintolevylle niin että Windows XP säilyy, jos jo tällä RC:llä tutustuisin Suseen livelevyä paremmin?

Minulla on osiossa H Windows ja sitten on ihan tyhjiä NTFS-osioita parikin kappaletta.

Löysin toisesta ketjusta puhetta siitä, että /home olisi järkevää pitää omalla osiolla. En ole ihan varma ymmärsinkö, mutta tarkoittaako että jos osiot asennusvaiheessa näyttävät tämänkaltaiselta:

/
/boot
/home

niin olen onnistunut osioimaan oikein /homen omaksi osiokseen ja omat tiedostoni säilyvät jos pitää uudelleenasentaa käyttis joskus? Vai käsitinkö väärin?

Tuskin tosiaan sitten kun teen varsinaisen asennuksen Suse 11:een säilytän mitään NTFS-osioita, menkööt kaikki ext3-osioiksi, arvelin vaan ensin, että jos sellainen ratkaisu toimisi tiedostovarastona.

Lacien ulkoisella USB-kiintolevyllä voin varmaan ongelmitta siirtää Windowsin levyosiosta tiedostoni  Susen /homeen.

[sollila]

Topfieldin esille tuleminen oli hyvä juttu, sillä saatan sellaisen digiboksin hankkia jossain vaiheessa (eräs kaveri sitä jo kehuikin sellaisen ostettuaan).

Jotain asioita vielä.

Uskaltaako tämän Suse 11 RC 1:n asentaa kokeeksi kiintolevylle niin että Windows XP säilyy, jos jo tällä RC:llä tutustuisin Suseen livelevyä paremmin?

Minulla on osiossa H Windows ja sitten on ihan tyhjiä NTFS-osioita parikin kappaletta.

Löysin toisesta ketjusta puhetta siitä, että /home olisi järkevää pitää omalla osiolla. En ole ihan varma ymmärsinkö, mutta tarkoittaako että jos osiot asennusvaiheessa näyttävät tämänkaltaiselta:

/
/boot
/home

niin olen onnistunut osioimaan oikein /homen omaksi osiokseen ja omat tiedostoni säilyvät jos pitää uudelleenasentaa käyttis joskus? Vai käsitinkö väärin?

Tosin tämä Guppyn/puppyn toiminta on todettu vain 10.3:lla susella, 11:a en tiedä. Mutta arvelisin että siinä on sama asia...

Jos kuitenki päätyy 64-bit suseen niin guppyn/pyppyn voinee saada konsolin kautta toimintaa, tai sitten ei.

[jmp]

Uskaltaako tämän Suse 11 RC 1:n asentaa kokeeksi kiintolevylle niin että Windows XP säilyy, jos jo tällä RC:llä tutustuisin Suseen livelevyä paremmin?

Miksi ei. Niin saat kuitenkin paremman käsityksen järjestelmästä.

Löysin toisesta ketjusta puhetta siitä, että /home olisi järkevää pitää omalla osiolla. En ole ihan varma ymmärsinkö, mutta tarkoittaako että jos osiot asennusvaiheessa näyttävät tämänkaltaiselta:

/
/boot
/home

niin olen onnistunut osioimaan oikein /homen omaksi osiokseen ja omat tiedostoni säilyvät jos pitää uudelleenasentaa käyttis joskus? Vai käsitinkö väärin?

/home ehdottomasti omalle osiolleen. /boot on aika turha, sellaista ei itselläni ole käytössä ollut tällä vuosituhannella.
Eli olet käsittänyt oikein, jos asennus jostain syystä vikaantuu niin erillisen /home-osion ansiosta omat tiedostosi säilyvät vaikka järjestelmän joutuisitkin asentamaan uudelleen.

[sollila]

Jos joutuu asentamaan esim. susen uudestaan ja /home on omalla osiolla niin osaako suse hakia kaikki ohjelmat ja asetukset tosiaankin sillä oletuksella että asennettava distro on sama kuin koneessa aikaisemminkin ollut?

[jmp]

Jos joutuu asentamaan esim. susen uudestaan ja /home on omalla osiolla niin osaako suse hakia kaikki ohjelmat ja asetukset tosiaankin sillä oletuksella että asennettava distro on sama kuin koneessa aikaisemminkin ollut?

Ei ilman käyttäjän toimia.

Avaat YaST2 Ohjelmistohallinta ja valitse vasemmasta yläreunasta Tiedosto(file) Sitten valitse Vie... ja tallenna tuo user-packages.xml vaikka omaan kotihakemistoosi. Kun joudut asentamaan järjestelmän uudelleen käytä Tuo...-toimintoa tuodaksesi pakettilistan YaST2:ssa. 

Tämä ei tietenkään asenna pakettihallinnan ohi asennettuja paketteja. Ja alkuperäisten asennuslähteiden pitää olla käytössä.

[Owdy]

Mutta ilman tuotakin asetukset säilyvät siellä ja kun joskus asennat ohjelman manuaalisesti uudelleen, se tunnistaa heti automaattisesti vanhat asetuksesi.

[arijoutsi]

Ihan vaan off topikkina. Itsellä /home on ollut sama jo vähintään 6 vuotta ja sussu on asennettu jo muutaman kerran sen jälkeen