openSUSEa suomeksi
Muut => Muut käyttöjärjestelmät => Aiheen aloitti: Rantarosvo - 24.08.2008 - klo:23:18
-
Asensin pari viikkoa sitten yhteen koneeseen windows xp ja Os 11
Kehuvat että windows on se helppo ja kaikille sopiva käyttöjärjestelmä. No muutaman päivän sen kanssa puuhastelin ja sitten tuumasin että paska olkoon.
OpenSusen asennuksen jälkeen toimi emolla olevat verkkokorti, näytönohjain, äänikortti yms. toiminnot heti asennuksen jälkeen oikein. Oli resot kohdallaan, pääs nettiin ja äänikin kuulu.
windows ei tunnistanut yhtään laitetta joka oli intekroitu emolevylle. Kaivoin laatikosta vanhan verkkokortin jonka se suostui tunnistamaan ja löysi sille ajurinkin. No sillä pääsi sitten nettiin kun oli ensin asentanut yhteyden. Ajan kanssa löysin näytönohjaimelle ajurit ja sain kuvan kohdilleen. Parin päivän puuhastelun jälkeen totesin että ettiköön se ajurit joka niitä kaipaa ::)
Otin ylimääräsen verkkokortin irti kun olin aktivoinut wintoosan, eli siitä tuli suht turvallinen peli, kun ei oo piuhalla kiinni kun sähköverkossa. ::) Toki virustorjunta ja palomuuri tuli asenettua ja nettiliikenne on blokattuna muuristakin ;)
Tätä sitten oikein mainostetaan helppona ja käyttäjäystävällisenä :o
Suse ollut hyötykäytössä jo päiviä, ja winkkarissa ei vielä edes toimi kaikki perustoiminnot :P
-
joo yleensä se on helppoa kuin heinän teko, mutta jos rauta on uusinta uutta niin voipi joskus joutua linuxissakin säätämään ennen kun toimii.
Mutta silloin kun rauta on tuettu niin eipä tarvitse netistä haeskella ajureita ja boottailla jokaisen ajuriasennuksen jälkeen ;)
-
mutta jos rauta on uusinta uutta niin voipi joskus joutua linuxissakin säätämään ennen kun toimii.
Voin vahvistaa, aina ei uusin uusi ole parasta, jos ei jaksa ruveta säätämään ;)
-
Ihmeellisen paljon kuitenkin kysellään aika perusjuttuja, kun ei toimi. Siis susenkin tiimoilta.
Kummassakin on puolensa. Mutta ei siitäkään päästä yli eikä ympäri, ettei tavallinen tumpelo mitään linux-distroa yhtä helpolla pystyyn pistä kuin vaikka XP:tä.
Minä saan määrätyt omat juttuni tehtyä linuxin alla helpommalla. Olen lähes tyytyväinen. Mutta muu perhe ei kylläkään jaa sitä näkemystä. Videot hakkaa vastaan kodekkien takia. Softat kaatuilee. Firefox ei toimi kunnolla. Määrätyt web-sivut eivät toimi. Pelit eivät toimi kunnolla, edes paljon mainostetulla winellä.
Aikoinaan kiukuttelin siitä, että piti olla koneella kaksi selainta. Minulla ole periaatteellinen ongelma pitää kahta samaa duunia tekevää ohjelmaa. Mutta nyt aletaan olla siinä pisteessä, ettei tuota enää tarvitse murehtia. Koneella täytyy olla vähintään kaksi käyttöjärjestelmää ;)
-
Mie oon kyllä sitä mieltä, että jos pitäs esim. oma äitini (66v) saada oppimaan tietokoneen käyttöä, onnistuis se Open Susella helpommin kun windowsilla. Hää ei todellakaan ymmärrä koneen käytöstä yhtään mitään. Järjestelmän ylläpito on huomattavasti helpompaa. Perus koneen käytössä ei tarvii paljon muuta tehdä kun kirjottaa salasana kun kone asentaa päivityksiä. Juu tiedän että siitäkin pääsee eroon jos haluaa.
Uskallan myös väittää että vähän kokemusta omaavalle on Susen asennus helpompaa kun windowsin. Ite asennuksen aikana pitänee ymmärtää suurinpiirtein saman verran molemmissa. Kun asennus on ohi, on Susekone turvallinen ja peruskäyttöön valmis. windows koneella alkaa ohjelmien asennus ja palomuurin yms. asetusten muokkaaminen ja koko ajan kalvaa mieltä onko kone turvallinen vai ei.
-
Windows on helppo vain, jos se on valmiiksi asennettu koneeseen. Voi sitä jatkuvien boottausten määrää, voi sitä ajureiden etsintää...
Ottaisivat mallia openSUSEsta :-)
-
Mie oon kyllä sitä mieltä, että jos pitäs esim. oma äitini (66v) saada oppimaan tietokoneen käyttöä, onnistuis se Open Susella helpommin kun windowsilla.
Omat vanhempani samaa ikäluokkaa. Käyttävät Mäkkejä :-)
m
-
Suse on tämän lyhyen ajan sisällä - luokkaa viikko - tarjonnut ja asentanut kaksi kertaa kriittisiä päivityksiä. Molemmissa ilmoitettiin että kone on käynnistettävä uudestaan. Sen lisäksi on tullut toista sataa muuta päivitystä, plus muut "normi"asennukset. On ollut pakko kirjautua ulos ja sisään, että valikot päivittyvät.
Youtube ei toiminut ilman koodekkien etsimistä. DVD:t eivät toimineet ilman softan metsästystä. MP3:lla sama juttu. WLAN ei lähtenyt potkimaan ennen kuin olin etsinyt ja asentanut oikean ohjaimen.
Loppujen lopuksi tuolta osin win ja linux eivät suuremmin toisistaan eroa taviksen kannalta.
Ja kun lueskelee molempien käyttisten foorumeita, niin aika paljon samanlaisia ongelmia kysytään ja ihmetellään.
-
Suse on tämän lyhyen ajan sisällä - luokkaa viikko - tarjonnut ja asentanut kaksi kertaa kriittisiä päivityksiä. Molemmissa ilmoitettiin että kone on käynnistettävä uudestaan. Sen lisäksi on tullut toista sataa muuta päivitystä, plus muut "normi"asennukset. On ollut pakko kirjautua ulos ja sisään, että valikot päivittyvät.
Youtube ei toiminut ilman koodekkien etsimistä. DVD:t eivät toimineet ilman softan metsästystä. MP3:lla sama juttu. WLAN ei lähtenyt potkimaan ennen kuin olin etsinyt ja asentanut oikean ohjaimen.
Loppujen lopuksi tuolta osin win ja linux eivät suuremmin toisistaan eroa taviksen kannalta.
Ja kun lueskelee molempien käyttisten foorumeita, niin aika paljon samanlaisia ongelmia kysytään ja ihmetellään.
Youtube ei toiminut ilman koodekkien etsimistä. DVD:t eivät toimineet ilman softan metsästystä. MP3:lla sama juttu.
oikeassa olet, mutta osa ongelmista johtuu lisenssi asioista nämä eivät vaatisi mitään metsästystä jos lisenssit antaisivat myöten laittaa ne suoraan jakeluun (dvd, mp3)
WLAN ei lähtenyt potkimaan ennen kuin olin etsinyt ja asentanut oikean ohjaimen.
WLAN= on ymmärrettävää, että jokaista laitetta ei voida tukea suoraan.
Suse on tämän lyhyen ajan sisällä - luokkaa viikko - tarjonnut ja asentanut kaksi kertaa kriittisiä päivityksiä. Molemmissa ilmoitettiin että kone on käynnistettävä uudestaan.
kernel päivitys on lienee ainoita päivityksiä jotka tarvitsee linuxissa bootin ja sekään ei ole pakollinen tehdä heti vaan boottaa sitten kun on muutakin tarvetta. Korjausta ei vaan oteta käyttöön ennen boottia.
Sen lisäksi on tullut toista sataa muuta päivitystä, plus muut "normi"asennukset.
Tämä onkin suurena erona wintoosaan jossa ei tule päivityksiä kuin itse wintoosaan. Linuxissa päivittyy myös asennetut sovellukset. Jos haluat samat päivitykset windowsissa joudut kiertämään miljoona webbi saittia josta voit ladat uudemman ohjelman.
Mutta kuten sanoit molemmissa on varmasti omat hyvät ja huonot puolensa ja ei Linux mikään pakkopulla ole se käyttää kuka haluaa ja jos toinen tuntuu paremmalta niin sitten kannattaa käyttää sitä.
-
Youtube ei toiminut ilman koodekkien etsimistä.
Jos asensit DVD:ltä niin flash-player asennetaan oletusarvoisesti. Ja homma toimii.
LiveCD:llä sitä ei muistaakseni ole.
NON-OSS-asennuslähde
DVD:t eivät toimineet ilman softan metsästystä.
Lisenssi/patentti-ongelma.
Pacman/VLC-asennuslähde
MP3:lla sama juttu.
Toimii ainakin DVD:ltä asennetussa järjestelmässä.
NON-OSS-asennuslähde
WLAN ei lähtenyt potkimaan ennen kuin olin etsinyt ja asentanut oikean ohjaimen.
Riippuu piirisarjasta. Ainakin ne WLAN-laitteet mitkä itseltäni löytyvät, toimivat suoraan, ilman ylimääräistä kikkailua.
Joka tapauksessa jos ottaa käyttöön heti ensitöikseen OSS, NON-OSS, ATI/NVIDIA(riippuen näytönohjaimesta, jos vapaata ajuria ei ole saatavilla), Packman ja VLC-asennuslähteet niin tarvittavat ohjelmat löytyvät niistä varmasti.
-
Löytyvät kyllä. Pointti nyt vaan oli se, että linux on niin paljon parempi kun kaikki on paikoillaan heti asennuksen jälkeen. Mutta kun ei ole. Se on pelkkää hypeä.
Linuxeilla on etunsakin, ja minusta niitä kannattaisi painottaa. Ei asioita, jotka eivät kuitenkaan ole ihan niin kuin annetaan ymmärtää.
BTW, XP:ssä saan työpöydilleni eri taustakuvat... ;)
-
Löytyvät kyllä. Pointti nyt vaan oli se, että linux on niin paljon parempi kun kaikki on paikoillaan heti asennuksen jälkeen. Mutta kun ei ole. Se on pelkkää hypeä.
Ihan perus toimistokäyttö (ja vähän vaativampikin) kyllä onnistuu jokaisella distrolla, mitä olen tässä nyt viimeaikoina käytellyt. Ja kyllä, ihan "out of the box". Siinä vaiheessa kun halutaan työn tuottavuutta alkaa laskea, niin voidaan ruveta asenteleen niitä kodekkeja ym. sälää ;)
Linuxeilla on etunsakin, ja minusta niitä kannattaisi painottaa. Ei asioita, jotka eivät kuitenkaan ole ihan niin kuin annetaan ymmärtää.
Puolensa ja puolensa. Kannattaa vähän miettiä kuka hypettää ja mitä, yleensä se objektiivisuus kärsii vähän siinä vaiheessa kun omaa rakastaan kattellaan :) Mainosmiesten puheita kannattaa vähän kritisoida ;). "Antaa ymmärtää, muttei.."
BTW, XP:ssä saan työpöydilleni eri taustakuvat... ;)
Mulla on työpöydällä Linuxi, noin pääasiallisesti :P (Viittaus, KDE 3.5.X ja työpöydän asetukset). Ja ei, ei toimi tuo XP:ssä ensiasennuksen jälkeen..
-L
P.S. Ironia on hankala laji :)
-
Helvmetillisen vaikea ;D
-
Minäkin tuossa asentelin (en tiedä miksi) xp proffan koneeseen pari päivää sitten. Taisin sitä jaksaa ehkä jopa 10min mutta kun se tuntui niin lapselliselta härpäkkeeltä niin päätin heittää opensusen siihen päälle. Asennus kesti tunnin (ubuntu 8.04 ja opensuse 11 alle 30min reippaasti) ja kaikkea piti asentaa, ajureita hakea, ajureiden korjauksia, selaimia, antivirus softaa, palomuuria, windows päivityksiä 200mt ja mitä kaikkea.
Ei ole vaivan arvoinen yksinkertaisesti.
-
BTW, XP:ssä saan työpöydilleni eri taustakuvat... ;)
Miten XP:ssä muka saa käyttöön eri työpöytiä?? Noin niinkuin tavallisena tumpelona en osaa moista saada aikaan...
m
-
BTW, XP:ssä saan työpöydilleni eri taustakuvat... ;)
Miten XP:ssä muka saa käyttöön eri työpöytiä?? Noin niinkuin tavallisena tumpelona en osaa moista saada aikaan...
m
Windows XP ajoilta muistelisin että ainakin Nvidialla on joku softa jolla virtuaalityöpöytiä saa tehtyä.
-
KDE4 on käsittääkseni portattu wintoosalle, sillä varmaan saisi virtuaalityöpöydät aikaan. Tosin ei ehkä vielä erillisiä taustakuvia, kuten KDE3:lla?
Cygwin + KDE tekisi varmaan winkustakin käyttökelpoisen työpöydän. Pelkkä Vista ei näytä vielä olevan valmis työpöytäkäyttöön.
m
-
Itse mitä olen vistaa nähnyt ja päässyt kokeilemaan niin kyllä se paremmalta tuntuu käytössä verrattuna xp:hen, tosin huonona vasta-asiana sitten tuleekin
se että mm aero liittymä on kauhean raskas :( , eli sillä saralla on kyllä microsoftilla paljon tekemistä.
Linuxiin en edes vertaa windowsia enää, kun ei siinä mitään järkeä mielestäni ole.
-
Seuraa propagandaa linuxin hyväksi. Lukekaa jos jaksatte:
8)
Jokin aika sitten oli Kalevassa kirjoitus ikäihmisten mikroilusta. Valitettavasti ikäihmisillekin
hankitaan tavanmukainen mikropaketti Widows-käyttiksellä. Se on
hankala, viirustorjunta ja moni muu asia sotkee erityisesti
aloittelijaa. Myöskin Windowssin näyttöalue eli työpöytä on ummikolle
huono. Kaikissa suhteissa linux olisi parempi ratkaisu.
Tositarinoita:
..............................
Lapset ostivat nyt 80 vuotiaalle sisarelleni (kirjastonhoitaja) mikron
ja eläkeläisserkulleni (näyttelijä ja ohjaaja) osti vaimo nettipaketin
mikroineen. Valitettavasti näissä pakettimikroissa oli WindowsXP. Se
on ummikolle hankala. Windows tarvitsee yhtenään päivityksiä ja
nettiturvan. Nämä kyselevät kaikenlaista, mihin mikroummikko ei osaa
vastata.
Hyvin pian siskoni mikro oli "rikki" ja serkku ja mikro sekosivat alta
aikayksikön. Molemmat asuvat kaukana enkä pystynyt puhelimessa heitä
tehokkaasti neuvomaan, vaikka tunnen hyvin Windowssit.
Sisareni ja serkkuni ovat lahjakkaita, sillä nyt yli vuoden kuluttua
he joten kuten osaavat lähettää nettipostia ja hiukan surfailla. Tosin
serkun mikro on yhtenään ollut "huollossa" mistä hän on joutunut
pulittamaan melkoisesti eurulaisia.
Systeri ja serkku olisivat pärjänneet paremmin, jos heille olisi
asennettu mikroihin linuxit. Linuxit eivät tarvitse maksullista
nettiturvaa ja ovat selväpiirteisiä. Linuxin voi asentaa koneeseen
Windowssin rinnalle, jos välttämättä haluaa Windowssista "nauttia".
Lopulta serkku lähetti läppärimikronsa minulle. Viritin Windowssin
niin hyväksi kuin sen saa, mutta asensin mikroon myös suomenkielisen
Mandriva linuxin. Myöhemmin sain serkulta viestin:
"Tervehdys Heikki! Kiitos että asensit uuden ohjelman, se on
mielenkiintoisempi ja helpompi, selkeämpi, yksinkertaisesti: parempi.
Paljon on vielä oppimista mutta kun mielenkiinto herää; minua ei
pysäytä mikään. Kiitos!"
................................................
Liitän tähän linkkejä keskusteluihin, jos haluatte niitä katsoa:
http://suomenkirjastoseura.fi/etusivu/lehti/keskustelu
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=17063.msg126299
http://forum.ubuntu-fi.org/index.php?topic=16102.0
Suomen linux-esittelyt:
http://mandriva-fi.org/mediawiki/index.php?title=Etusivu
http://opensuse.fi/Tervetuloa_openSUSEa_suomeksi-wikiin
http://pclinuxos-fi.org/
http://wiki.ubuntu-fi.org/Esittely
http://zenwalk.vaihtoehto.org/index.php
........................................
-
Itse mitä olen vistaa nähnyt ja päässyt kokeilemaan niin kyllä se paremmalta tuntuu käytössä verrattuna xp:hen, tosin huonona vasta-asiana sitten tuleekin
se että mm aero liittymä on kauhean raskas :( , eli sillä saralla on kyllä microsoftilla paljon tekemistä.
Linuxiin en edes vertaa windowsia enää, kun ei siinä mitään järkeä mielestäni ole.
Joo, paremmalta se vista xp:hen verrattuna kyllä tuntuu. Meillä on läppärissä vista asennettuna ja muuten tuntuu olevan ihan välttävä, mutta hp:n tulostin siinä ei toimi. Eipä tuolla niin väliä, Opensusessa ja ubuntussa tuo toimii ihan heittämällä.. :)
Pitänee kokeilla asentaa siihen rinnalle jokin linux- käyttis jahka kerkiää.
-
Juu.
Vista ei tunnistanu tästäkään mitään. (Ihme ja kumma löys jopa kovalevyn.)
Sit asensin openSUSEn ja kaikki pelas heti. Huomasin myös että levyni oli vanha ja lataan nyt uudempaa DVDtä.
-
Piti siirtyä takaisin Windowsin puolelle koska Wine ei oikein pyörittänyt FL Studiota, harmi sinänsä, hirveä ikävä openSUSEa. : (. Mutta pistän sen toiseksi käyttöjärjestelmäksi jolla hoidan nettisivujen ylläpidon yms muut ja Windowsilla musiikin.
Mutta koitan ensiviikon puolella saada openSUSEn takaisin tietokoneelleni, kova ikävä sitä. :D
-
Piti siirtyä takaisin Windowsin puolelle koska Wine ei oikein pyörittänyt FL Studiota, harmi sinänsä, hirveä ikävä openSUSEa. : (. Mutta pistän sen toiseksi käyttöjärjestelmäksi jolla hoidan nettisivujen ylläpidon yms muut ja Windowsilla musiikin.
Mutta koitan ensiviikon puolella saada openSUSEn takaisin tietokoneelleni, kova ikävä sitä. :D
Lmms ajaa saman linuxilla.
Omasta mielestäni paras tapa oppia käyttämään linuxia on elää ilman windowsia.
-
Piti siirtyä takaisin Windowsin puolelle koska Wine ei oikein pyörittänyt FL Studiota, harmi sinänsä, hirveä ikävä openSUSEa. : (. Mutta pistän sen toiseksi käyttöjärjestelmäksi jolla hoidan nettisivujen ylläpidon yms muut ja Windowsilla musiikin.
Mutta koitan ensiviikon puolella saada openSUSEn takaisin tietokoneelleni, kova ikävä sitä. :D
Lmms ajaa saman linuxilla.
Omasta mielestäni paras tapa oppia käyttämään linuxia on elää ilman windowsia.
Juu LMMS:ää käytin silloin silla, ihan kelpo ohjelma, mutta olen tottunut enemmän FL:n.
Kyllähän FL Winellä pyörii, mutta kun FL tarvii ASIOn jotta äänet toimisivat kunnolla.
Luin että on olemassa WineASIO, mutt en oikein ymmärtänyt siitä mitään..
Windowsia käytän nyt vain sen takia koska siinä on FL Studio, siinä se.
Linuxilla sitten päivittelisin nettisivujani yms.
Mutta nyt pitäisi vain saada Linux rinnalle. :)
-
Toinen asia mikä minua Windowsin asennuksen aikana ihmetyttää on se kun kone pitää käynnistää uudelleen niin pirun monta kertaa :o
-
Toinen asia mikä minua Windowsin asennuksen aikana ihmetyttää on se kun kone pitää käynnistää uudelleen niin pirun monta kertaa :o
Johtuu varmaan niistä product-key ja rekisteröintijutuista osaltaan. ::) Ettei vain kukaan tekisi piraatteja .....
-
Kumpiko on helpompi,nyt viiden vuoden kokemuksella Opensusesta ,sanoisin että linux on helpompi,mutta kun välillä olen koittanut Ubuntua ja Fedoraa ,niin sanoisin että, jos niitä vertaan taas windowsiin ,niin windowsin kanssa olen pärjännyt paremmin.
Eli siitähän on etupäässä kysymys ,mitä käyttöjärjestelmää on opetellut käyttämään.
Mutta linux varmasti parempi ja turvallisempi ,jos käyttäjällä ei paljon tietoa ja se on asennettu vamiiksi koneelle,
Ja niin on varmaan MAC:ikin mutta siihen en ota kantaa ,koska ei ole kokemuksia.
Tällähetkellä minulla on kaksi Fujitsu Siemens läppäriä ,toinen entinen XP-Kone ja toinen VISTA-kone ja kummassakaan ei ole
Windowssia.... ;D
-
Jaa että Windows muka helppokäyttöinen ??. Ainakin Windowsin hakemistorakenne on todella sekava ja epälooginen - tuntuu kuin samat kansiot tulevat vastaan lähes jokaisesta hakemistopolusta. Varmaan sitä hyötyohjelmien puuttumista on korvattu "ilmavalla" hakemistorakenteella :D
-
Jaa että Windows muka helppokäyttöinen ??. Ainakin Windowsin hakemistorakenne on todella sekava ja epälooginen - tuntuu kuin samat kansiot tulevat vastaan lähes jokaisesta hakemistopolusta. Varmaan sitä hyötyohjelmien puuttumista on korvattu "ilmavalla" hakemistorakenteella :D
Minua hämmentää windwsissa se, miten kaikki tarpeellinen on hakemistoissa ripoteltu minne sattuu. Tuntuu, että asetustiedostojen yms. paikkaa ei voi mitenkään loogisesti päätellä, kun siinä ei ole mitään logiikkaa, missä ne nyt tällä kertaa sattuvat olemaan. Ja niiden sijainti vaihtuu joka windows version välissä.
Tosin alkaessani käyttää linuxia, hämmennyin tiedostojen sijainnista, kun jokaisen ohjelman osia oli vaikka missä. Kunnes tajusin, että kaikki tarpeellinen on ihan kotikansion alla, ja järjestelmäkansioissa oleviin tiedostoihin ei pääsääntöisesti tartte ikinä koskea. (tätä ihmettelin etenkin yrittäessäni saada Operan search.ini -asetustiedostoa oikeaan paikkaan)
Mutta hate67:n viestissä oli käsittääkseni kyse siitä, että tutuin vaikuttaa liki aina helpoimmalta, ja hälle windows on tutumpi kuin ubuntu tai fedora.
-
Jaa että Windows muka helppokäyttöinen ??. Ainakin Windowsin hakemistorakenne on todella sekava ja epälooginen - tuntuu kuin samat kansiot tulevat vastaan lähes jokaisesta hakemistopolusta. Varmaan sitä hyötyohjelmien puuttumista on korvattu "ilmavalla" hakemistorakenteella :D
Minua hämmentää windwsissa se, miten kaikki tarpeellinen on hakemistoissa ripoteltu minne sattuu. Tuntuu, että asetustiedostojen yms. paikkaa ei voi mitenkään loogisesti päätellä, kun siinä ei ole mitään logiikkaa, missä ne nyt tällä kertaa sattuvat olemaan. Ja niiden sijainti vaihtuu joka windows version välissä.
Tosin alkaessani käyttää linuxia, hämmennyin tiedostojen sijainnista, kun jokaisen ohjelman osia oli vaikka missä. Kunnes tajusin, että kaikki tarpeellinen on ihan kotikansion alla, ja järjestelmäkansioissa oleviin tiedostoihin ei pääsääntöisesti tartte ikinä koskea. (tätä ihmettelin etenkin yrittäessäni saada Operan search.ini -asetustiedostoa oikeaan paikkaan)
Mutta hate67:n viestissä oli käsittääkseni kyse siitä, että tutuin vaikuttaa liki aina helpoimmalta, ja hälle windows on tutumpi kuin ubuntu tai fedora.
;D
Täysin samaa mieltä. Saisi wintoosassa olla myös oma kansio viiruksia varten :-X (Tai no C:\System Volume Information varmaan lasketaan jo sellaiseksi)
-
Jep ,juuri sitä tarkoitin.Tutuin tuntuu helpolta,vaikka oikeasti ei olisikaan.Ja aion edelleen jatkaa muittenkin linux- distrojen kokeilua,mutta pysyn ainakin toistaiseksi Susen käyttäjänä.
Ja eiköhän se uus windows 7:kin tule jossain vaiheessa testattua.