openSUSEa suomeksi

openSUSE => Asennus ja käyttö => Aiheen aloitti: Jagster - 09.09.2008 - klo:17:06

Otsikko: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 09.09.2008 - klo:17:06
Updater päivitti minkä kykeni. Sen jälkeen kone kiinni ja kauppaan. Buutin jälkeen työpöytä oli vaalean harmaata sjhkkiruudukkoa, jokaisella käyttäjällä. Buuttasin konsoliin ja komensin zypper dup kun en muutakaan osannut. Melkoinen kasa päivityksiä ja nyt pääsen jopa työpöydälle. Alapalkkia ei ole, eikä valikoita. Firefoxin sain käyntiin väärän hiirennapin kautta "Suorita komento...".

Kaksi kysymystä viisaammille.

Ensimmäinen että mitä nyt? Rakentamaan paneelia alusta asti uudestaan?

Toinen että onko tällaiset enemmän sääntö kuin poikkeus? Minulla on joka päivityksessä mennyt jokin rikki. Tietysti voisi jättää päivittämättä, mutta kun toivoo että saisi aina jonkun korjaantumaan... Onko tässä muuta mahdollisuutta kuin heivata 11.jotain ja sen romppeet vek ja siirtyä 10.7-tai-jotain että saisi hiukan luotettavamman alustan? Ja jos noin, niin mitä menetän?

On tämä hankalaa :/
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: LassiLeevi - 09.09.2008 - klo:17:12
Mikä työpöytäympäristö nyt on sitten kyseessä, ei käy mitenkään ilmi..
Jos veikkaan, nin jotakin KDE 4 -versiota on koitettu käyttää. Allekirjoittaneen suositus: älä käytä :)
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: arijoutsi - 09.09.2008 - klo:17:42
Updater päivitti minkä kykeni. Sen jälkeen kone kiinni ja kauppaan. Buutin jälkeen työpöytä oli vaalean harmaata sjhkkiruudukkoa, jokaisella käyttäjällä. Buuttasin konsoliin ja komensin zypper dup kun en muutakaan osannut. Melkoinen kasa päivityksiä ja nyt pääsen jopa työpöydälle. Alapalkkia ei ole, eikä valikoita. Firefoxin sain käyntiin väärän hiirennapin kautta "Suorita komento...".

Kaksi kysymystä viisaammille.

Ensimmäinen että mitä nyt? Rakentamaan paneelia alusta asti uudestaan?

Toinen että onko tällaiset enemmän sääntö kuin poikkeus? Minulla on joka päivityksessä mennyt jokin rikki. Tietysti voisi jättää päivittämättä, mutta kun toivoo että saisi aina jonkun korjaantumaan... Onko tässä muuta mahdollisuutta kuin heivata 11.jotain ja sen romppeet vek ja siirtyä 10.7-tai-jotain että saisi hiukan luotettavamman alustan? Ja jos noin, niin mitä menetän?

On tämä hankalaa :/

Sama homma kun aamulla tuon KDE 4.1 päivitin. Nyt joku aika sitten tein sen uudestaan yastin kautta ja kaikki toimii. Toi alapalkin update kuvake kyllä ilmoittelee päivityksistä, mutta mulla se ei oikein tunnu toimivan.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Rantarosvo - 09.09.2008 - klo:17:46
Jos veikkaan, nin jotakin KDE 4 -versiota on koitettu käyttää. Allekirjoittaneen suositus: älä käytä :)

Mie oon huomannu, että 4.1:stä voi käyttää, mut on miulla 3.5* myöskin koneella. Tohon 4.1 tuli tänään päivityksiä melkonen läjä. Kaikkiaan tais olla 96kpl, mutten kattonut oliko siinä muuta seassa. Toki määrään vaikuttaa asennetut KDE ohjelmatkin.

No Amarokin poiston jälkeen on noi "vähemmän tärkeet" päivitykset asentunut ongelmitta.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: jmp - 09.09.2008 - klo:18:01
Jos alapalkki ei toimi niin kokeile komentaa 


Koodia: [Valitse]
killall plasma

plasma

Jos tuo ei toimi niin ongelmaa voi aloittaa purkamaan poistamalla/uudelleen nimeämällä .kde/.kde4-hakemiston.


[offtopic]
KDE4.1.x toimii itselläni hyvin, ja olen sitä mieltä että KDE3(työpöytäympäristö valinta) pitäisi pudottaa openSUSE 11.1 DVD:ltä.
[/offtopic]
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 09.09.2008 - klo:21:23
Minä en tiedä mitä pitäisi pudottaa, mutta ainakaan minulla 4.jotain - kaipa tämä on aina uudempaan päivittänyt - ei toimi. Minun pitäisi tehdä välillä tuottavaakin työtä, mutta koko ajan saa olla säätämässä. Nyt näyttää siltä, että palsma on taas kerran hajonnut. Toisella käyttäjällä bootin jälkeen KDE hukkasi kaiken mitä oli työpöydälle läimitty, paneelia myöten. Itseltäni hävisi vain paneelin sisältö.

Tuossa kun katselin näitä ongelmanratkomisketjuja, niin aika paljon ihmisillä on ongelmia. Minusta ihan perusjuttujen kanssa. Eikä ole edes distrosidonnainen juttu. Alkaa tuntua siltä, että vaikka kuinka wintoosan tuotteita haukutaan, niin eipä tämäkään maailma ole lähelläkään valmista. Ainakaan mitä tulee työpöytäkäyttöön.

Videot toimivat miten sattuu, koska koodekit ovat mitä sattuu. Ja kun löytää oikean koodekin, niin sitten täytyy pitää koneella muutamaa playeria, koska yhdellä ei pärjää. Olen nyt viikon tapellut printterin kanssa, ja alkaa näyttää siltä että Epson DX8450 on liian kova pala.

WLAN toimii miten sattuu. Noin kerran viikossa joku päättää hukata asetukset ja avaimet sun muut saa antaa uudestaan. Pari kertaa viikossa ei muuten vaan yhdistetä.

Firefox on totaalisen rikki. Perhe-elämä kärsii, koska kunnolla toimivaa messengerin korvaajaa ei ole. Se hemmetin Habbo-hotelli on täysin käyttökelvoton winen kautta, liian hidas.

Kun nostin läppärissä muistin määrän puolesta kahteen gigaan, niin XP nopeutui silmin nähden. Varsinkin valokuvien kanssa. OpenSUSEssa ei eroa huomaa missään.

Lisäarvo susen kanssa alkaa olla aika vähissä. OO ja gimp löytyy kumpaankin. Samaten testikäyttöön apache ja mysql. Viruksia ja matoja ei ole, se on etu. Mutta minun kannaltani ei ole suurtakaan merkitystä häädönkö kakaroiden takia tartuntoja kerran viikossa yhden päivän, vai saanko olla sydän syrjällään käynnistyykö tämä elinikäinen betaversio vai ei.

Alkaa näyttää siltä, että saa todeta saman kuin mitä ensimmäisen kerran tuollaiset seitsemän vuotta ja toisen kerran vajaa viisi vuotta sitten: lupaava ja mukava, mutta ei lähelläkään valmista, että järjestelmästä olisi muutakin iloa kuin säätelijöille ja virittelijöille.

Mutta ei anneta vielä periksi. Onko jollakulla tietoa saako tuota Epsonia toimimaan susessa? Onko joku vanhempi versio vakaampi - eli tulenko pykälän alaspäin niin susen kuin KDE:kin kanssa? Miten muuten nämä stablet määritellään, koska joku versio on vakaa? Mennäänkö uudelle versionumerolle sitten kun keksitään jotain uutta (joka ei ole sen luotettavampi kuin vaikka Vista...) vai kun tehdään suurempi remontti bugien suhteen? Joka taasen tarkoittaa sitä, ettei sellaista kuin stable ole olemassakaan  ???

Joojoo, tiedän että vertaus Windowsseihin on ontuva jo senkin takia, että linux-distrot ovat periaatteessa ilmaisia, wintoosat eivät.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: jmp - 09.09.2008 - klo:22:20
Minä en tiedä mitä pitäisi pudottaa, mutta ainakaan minulla 4.jotain - kaipa tämä on aina uudempaan päivittänyt - ei toimi. Minun pitäisi tehdä välillä tuottavaakin työtä, mutta koko ajan saa olla säätämässä.

Jos teet tuottavaa työtä niin älä ihmeessä päivittele softaa uudempaan. Pysy siinä mikä toimii. KDE4.1.x on jatkuvan kehityksen alla, paketit käännetään varmasti useampaan kertaan viikossa. Pakettien joukkoon mahtuu silloin myös toimimattomia paketteja.

Lainaus
Nyt näyttää siltä, että palsma on taas kerran hajonnut. Toisella käyttäjällä bootin jälkeen KDE hukkasi kaiken mitä oli työpöydälle läimitty, paneelia myöten. Itseltäni hävisi vain paneelin sisältö.

Olisiko syynä tavaran katoamiseen työpöydältä tuo folderview?
Vanhojen asetusten poisto auttaa yleensä paneelin sekoamiseen.

Lainaus
Tuossa kun katselin näitä ongelmanratkomisketjuja, niin aika paljon ihmisillä on ongelmia. Minusta ihan perusjuttujen kanssa. Eikä ole edes distrosidonnainen juttu. Alkaa tuntua siltä, että vaikka kuinka wintoosan tuotteita haukutaan, niin eipä tämäkään maailma ole lähelläkään valmista. Ainakaan mitä tulee työpöytäkäyttöön.

Mulla on tämä paljon parjattu KDE4 toiminut ilman suurempia ongelmia.

Lainaus
Videot toimivat miten sattuu, koska koodekit ovat mitä sattuu. Ja kun löytää oikean koodekin, niin sitten täytyy pitää koneella muutamaa playeria, koska yhdellä ei pärjää. Olen nyt viikon tapellut printterin kanssa, ja alkaa näyttää siltä että Epson DX8450 on liian kova pala.

Vaikea sanoa, mulla firefox+totem(+fluendo kodekit) on toistanut kaiken nettisisällön mitä olen halunnut katsoa.
Kaffeine näyttää muut tiedostot.

Lainaus
WLAN toimii miten sattuu. Noin kerran viikossa joku päättää hukata asetukset ja avaimet sun muut saa antaa uudestaan. Pari kertaa viikossa ei muuten vaan yhdistetä.

Itselläni A-Link(WL54USB) toimii ilman ongelmia, läppärin kanssa piti ladata madwifin asennuslähteesta paketit sen jälkeen toiminut jatkuvasti, ilman ongelmia.

Lainaus
Firefox on totaalisen rikki. Perhe-elämä kärsii, koska kunnolla toimivaa messengerin korvaajaa ei ole. Se hemmetin Habbo-hotelli on täysin käyttökelvoton winen kautta, liian hidas.

Jaa, en käytä messengeriä enkä kuulu tuon habbo-hotellin kohderyhmään, eli en osaa sanoa mitään tuohon.

Lainaus
Mutta ei anneta vielä periksi. Onko jollakulla tietoa saako tuota Epsonia toimimaan susessa? Onko joku vanhempi versio vakaampi - eli tulenko pykälän alaspäin niin susen kuin KDE:kin kanssa? Miten muuten nämä stablet määritellään, koska joku versio on vakaa? Mennäänkö uudelle versionumerolle sitten kun keksitään jotain uutta (joka ei ole sen luotettavampi kuin vaikka Vista...) vai kun tehdään suurempi remontti bugien suhteen? Joka taasen tarkoittaa sitä, ettei sellaista kuin stable ole olemassakaan  ???

Joojoo, tiedän että vertaus Windowsseihin on ontuva jo senkin takia, että linux-distrot ovat periaatteessa ilmaisia, wintoosat eivät.

Maksullinen Linux versio voisi tulla kyseeseen. Toki en tiedä auttaako se ongelmiisi millään tavalla.
Edelleen jos win-lisenssi on jo olemassa, niin esim. vmwarella voisi pyörittää windowsia, messenger ja happo toimisivat täysin.
Näin ratkaisin itse pari ongelmaa joita linux vaimokkeelle aiheutti ja vakaammin tuo winxp vmware-playerissä toimii kuin puhtaalla raudalla.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 09.09.2008 - klo:22:45
kokeilin tuota plasman killaamista.

Koodia: [Valitse]
jakke@linux-fmh9:~> killall plasma
jakke@linux-fmh9:~> plasma
QLayout: Attempting to add QLayout "" to Plasma::Dialog "", which already has a layout
Unrecognized character: /
Unrecognized character: /
ERROR: syntax error
Unrecognized character: /
Unrecognized character: /
ERROR: syntax error
X Error: BadWindow (invalid Window parameter) 3
  Major opcode: 18 (X_ChangeProperty)
  Resource id:  0x20000a1
jakke@linux-fmh9:~>

Minua huolestuttaa aina kun saan ruudulle pelkkiä erroreita ;)
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 09.09.2008 - klo:23:11
.kde4 hakemiston tappaminen auttoi.

Ilmeisesti vanhempaan versioon siirtyminen, niin susen, kde:n ja sitä myötä muidenkin, vaatii koko systeemin uudelleen asennuksen?

vmwarea täytyy testata, jos vaikka saisi sitä kautta printterin toimimaan. Se on nimittäin minulle ehdottoman tärkeä.

Kiitos pitkästä pinnasta.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Rantarosvo - 09.09.2008 - klo:23:34
Miun täytyy kyllä sanoa että 4.1* KDE on toiminut suht moitteetta miullakin. 3.5 on lähinnä sen takia että alkuun toi plasma tuntu ärsyttävältä. Nyt kun sitä on oppinut käyttämään, ei se ärsytä enään.

Oikeestaan ainoa missä oon huomannu selvän bugin tossa 4.1:ssä on se, että kun asentaa jonkun uuden ohjelman. Menee K-valikko sekasin. Sieltä aukee aina uudestaan sama valikko vaikka kymmeneen kertaan ja mikään ohjelma ei käynnisty. Homma hoituu sillä että kirjautuu ulos ja takas sisään jonka jälkeen homma toimii ihan normaalisti.

Miulla jos jälkikasvu haluais windowsin, saisivat sen kyllä, mutta ite hoitasivat sen tietoturvan yms. ylläpidon. Toki samalla koneella olis Linux:kin. Ois ihan mielenkiintosta nähdä missä vaiheessa ne Linuxin "meset" yms. rupeis olemaan ihan hyviä kun windows takkuais ;)

Se että joku juttu ei toimi, ei välttämättä oo Linuxin vika. Itse asiassa taitaa aika harvoin olla. Niihin satsataan joilta saadaan rahaa nyhdettyä. Hyvänä esimerkkinä ylen palvelut joista uusin uutinen osu silmiin tänään.

http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=34848&tyyppi=1

Se on kyllä totta että kun lueskelee näitä Linux distrojen keskustelufoorumeita, tulee sellanen olo ettei mikään toimi. No eipähän niistä onnistumisista ja hyvin toimivista laitteista monikaan viitti kirjotella. Ja ihan samanlaista juttua löytyy tietokonelehden, suomi24 yms. palstoilta joilla windows murheita ruoditaan.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 10.09.2008 - klo:00:43
Ja eipä toimikaan. Vissiin kolmannen buutin jälkeen hävisi taas kaikki roippeet paneelista. Eikä pääse noihin... mitä ne nyt ovat kun eivät ole työpöytiä vissiin... no, sen zoom out/in härvelin kautta kuitenkin. Ei toimi add activitykään.

Pikkusen ärsyttävää.

Nyt en ymmärtänyt. Jos linuxissa ei jokin toimi sellaisen käyttäjän jäljiltä, joka ei tee kokeiluja, niin eikö se nimenomaan ole silloin linux joka ei toimi?

Toki paha kello kauas kantaa, mutta oma kiukutteluni juontuu kylläkin siihen, että eivät nämä distrot ole lähelläkään sitä toimivuutta ja varmuutta kuin mitä elämäntapapingviinit antavat ymmärtää. Aivan samalla tapaa kuin että joku XP ei ole niin surkea kuin selitetään. Ja kaikki sitten vielä toisinpäinkin käyttisten nimet vaihtaen.

Eikä minun tarvitse foorumeita lukea tietääkseni että printterini ei työnnä paperia ulos ;)
Kyllä niitä ongelmia on guruillakin. Ero tulee vain siinä, että he eivät huutele niistä niin helposti ja osaavat etsiä vikaavikaa. Meikäläinen suunnilleen napsuttelee kaikkea mahdollista mikä voisi hiukankaan asiaan liittyä - ja tulee sen jälkeen karjumaan tuskanhiki otsalla apua  ;D
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Owdy - 10.09.2008 - klo:06:53
Jagster, mitä repoja sulla on käytössä? Jos sinulla on viralliset oletusrepot käytössä, niin vaikea uskoa että joka päivitys hajottaa systeemin. Mitä tulostaa komento "sudo zypper sl"?

[offtopic]
KDE4.1.x toimii itselläni hyvin, ja olen sitä mieltä että KDE3(työpöytäympäristö valinta) pitäisi pudottaa openSUSE 11.1 DVD:ltä.
[/offtopic]

No ei TODELLAKAAN!  ;D Itse käytän kde3sta, nelonen käy päällä vain satunnaisesti. Ehkä sitten kun KDE 4.5 julkaistaan voidaan moista harkita :D Tästä käydään muuten hirveetä vääntöä Factory meililistalla.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 10.09.2008 - klo:10:17
Sitö kertaa lukuunottamatta, kun suljin itseni ja kaikki muut ulkopuolelle /homen, niin kaikki levähdykset ovat tapahtuneet nimenomaan päivitysten myötä. No, tuossa ei mennyt mikään rikki, simnppeli säätö vain käyttöoikeuksien suhteen ;)

Onhan noita tuossa listassa:

Koodia: [Valitse]
jakke@linux-fmh9:~> sudo zypper sl                                                                       
#  | Alias                                                                                | Nimi                                                | Käytössä | Päivitä                                                                                               
---+--------------------------------------------------------------------------------------+-----------------------------------------------------+----------+--------                                                                                               
1  | repo-oss                                                                             | openSUSE-11.0-Oss                                   | Kyllä    | Ei                                                                                                     
2  | http://download.opensuse.org/repositories/server:/database/openSUSE_11.0/            | openSUSE BuildService - Tietokannat                 | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
3  | http://download.opensuse.org/repositories/KDE:/Backports/openSUSE_11.0/              | openSUSE BuildService - KDE:Backports               | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
4  | http://www.opensuse-education.org/download/repo/1.0/11.0                             | openSUSE Education                                  | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
5  | http://download.opensuse.org/repositories/mozilla/openSUSE_11.0/                     | openSUSE BuildService - Mozilla                     | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
6  | anubis1g                                                                             | anubis1g                                            | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
7  | repo-non-oss                                                                         | openSUSE-11.0-Non-Oss                               | Kyllä    | Ei                                                                                                     
8  | VideoLan Repository                                                                  | VideoLan Repository                                 | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
9  | http://download.opensuse.org/repositories/X11:/xfce/openSUSE_11.0/                   | openSUSE BuildService - XFCE                        | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
10 | Main Repository (NON-OSS)                                                            | Main Repository (NON-OSS)                           | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
11 | http://download.opensuse.org/distribution/11.0/repo/debug/                           | Pääasennuslähde (Debug)                             | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
12 | KDE4:_extra_apps                                                                     | KDE4: extra apps                                    | Kyllä    | Kyllä                                                                                                 
13 | http://download.opensuse.org/repositories/Mono:/Community/openSUSE_11.0/             | openSUSE BuildService - Mono:Community              | Kyllä    | Kyllä
14 | Wine                                                                                 | Wine              | Kyllä    | Kyllä
15 | openSUSE-11.0-FTP 11.0                                                               | openSUSE-11.0-FTP 11.0              | Kyllä    | Kyllä
16 | http://download.opensuse.org/repositories/Virtualization:/VirtualBox/openSUSE_11.0/  | openSUSE BuildService - Virtualization (VirtualBox) | Kyllä    | Kyllä
17 | http://www.opensuse-education.org/download/repo/1.0/11.0_1                           | openSUSE Education              | Kyllä    | Kyllä
18 | http://download.opensuse.org/repositories/server:/mail/openSUSE_11.0/                | openSUSE BuildService - Mail Server              | Kyllä    | Kyllä
19 | http://download.opensuse.org/repositories/OpenOffice.org:/STABLE/openSUSE_11.0/      | openSUSE BuildService - OpenOffice.org              | Kyllä    | Kyllä
20 | http://download.opensuse.org/repositories/Virtualization:/Qemu/openSUSE_11.0/        | openSUSE BuildService - Virtualization (QEMU)       | Kyllä    | Kyllä
21 | openSUSE-11.0-Updates                                                                | Updates for 11.0              | Kyllä    | Kyllä
22 | http://download.opensuse.org/repositories/OpenOffice.org:/STABLE/openSUSE_11.0/_1    | openSUSE BuildService - OpenOffice.org              | Kyllä    | Kyllä
23 | http://download.opensuse.org/repositories/server:/php/openSUSE_11.0/                 | openSUSE BuildService - PHP              | Kyllä    | Kyllä
24 | http://download.opensuse.org/repositories/KDE:/KDE4:/Factory:/Desktop/openSUSE_11.0/ | openSUSE BuildService - KDE4:Factory:Desktop        | Kyllä    | Kyllä
25 | KDE4:_community                                                                      | KDE4: community              | Kyllä    | Kyllä
26 | http://download.opensuse.org/repositories/games/openSUSE_11.0/                       | openSUSE BuildService - Games              | Kyllä    | Kyllä
27 | repo-debug                                                                           | openSUSE-11.0-Debug              | Kyllä    | Ei
28 | http://ftp.skynet.be/pub/packman/suse/11.0/                                          | Packman Repository              | Kyllä    | Kyllä
29 | http://download.opensuse.org/repositories/KDE:/Community/openSUSE_11.0/              | openSUSE BuildService - KDE:Community              | Kyllä    | Kyllä
30 | http://download.opensuse.org/repositories/X11:/XGL/openSUSE_11.0/                    | openSUSE BuildService - X11:XGL              | Kyllä    | Kyllä
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Rantarosvo - 10.09.2008 - klo:10:24
Nyt en ymmärtänyt. Jos linuxissa ei jokin toimi sellaisen käyttäjän jäljiltä, joka ei tee kokeiluja, niin eikö se nimenomaan ole silloin linux joka ei toimi?

Tarkotin lähinnä laitteiden toimimattomuutta :)

Laitevalmistajista kun jotkut eivät tunnu haluavan yhteistyötä Linuxin kanssa, vaikka saisivat ajurit ilmaiseksi. Vaikea on ajureita koodata jos ei saa perustietoa valmistajalta.

Sie jos asennat sen KDE 3.5* siihen koneelle, ei se kone oo kokonaan juntturassa jos onnistut roveltamaan 4.1 sekasin. Jos joku tärkee juttu tehtävänä, niin kirjaudut ulos ja takas sisään 3.5 puolella.

Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: guest158 - 10.09.2008 - klo:10:58
Huh, huh! oot tosin osittain oikeassakin, mutt toisaalta pahasti pielessä. sorry! Muttku musta tuntuu, ett ensin alkuun riittäis vähenpikin päivittäminen. Siis tutstuis tuotteeseen ensin ja alkais sitt vasta enempiin päivityksiin. - ellet oo vaan trollausmielessä potaskaa heittelemässä.

En väitä osaavani lähestulkoonkaan kaikkea, vaiḱka oonkin jo jonkun vuoden tätä Sussuakin pruuvaillu, eikä ihan kaikki asiat mullakaan toimi niin kuin oon toivonut tai odottanut esitettyjen demojen tai annettujen lupausten perusteella. Aina kun ei jalat tahdo pysyä maassa, vaan alkaa ikään kuin leijumaan suuressa innostuksessaan. ...ja sitt se elämän raadollisuus joskus kolhii. ;) niinku mulla nVidian näytönohjaimen ajurin bugeiksi kerrotut virheet.

Sunkin katsis ehkä aluks käyttää vaan niitä virallisia päivityksiä, jotka on aina toimineet ja sitt niitä yhteisön päivityslähteitä, jotka liki aina on toimineet. Mulla on noin kuuden vuoden ajalta muistissa vain kaksi epäonnistunutta käli-päivitystä, joihin sain samana päivänä korjausavun jostain openSuse-foorumilta maailmalta.

Saadaksesi noi yhteisölähteet toimimaan, sun pitää ekaks rekisteröityä opensusen palvelimelle. Syytä en tiedä - ehkä seuraavat käyttäjämääriä, tms - ei kiinnosta.

Ja tunnettu tosiasia on, että noi tänhetkiset nVidian ajurit ei kaikilla sen korteilla toimi kaikilta osin. Monet (?) muut kortit toimii kuulemma OK.

Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Rantarosvo - 10.09.2008 - klo:11:42
Mie en rupeis vielä trolliks epäilemään, onhan ongelmat kuitenkin aikas maanläheisiä ja monelle tuttuja tavalla tai toisella. Noita ohjelmalähteitä on kyllä melkosen paljon. Miulla on niitä omasta mielestä paljon. Katoin just montako niitä on ja kokonaisluku on 16 ja niistä käytössä on puolet.

Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: jmp - 10.09.2008 - klo:13:52
Jagster, mitä repoja sulla on käytössä? Jos sinulla on viralliset oletusrepot käytössä, niin vaikea uskoa että joka päivitys hajottaa systeemin. Mitä tulostaa komento "sudo zypper sl"?

[offtopic]
KDE4.1.x toimii itselläni hyvin, ja olen sitä mieltä että KDE3(työpöytäympäristö valinta) pitäisi pudottaa openSUSE 11.1 DVD:ltä.
[/offtopic]

No ei TODELLAKAAN!  ;D Itse käytän kde3sta, nelonen käy päällä vain satunnaisesti. Ehkä sitten kun KDE 4.5 julkaistaan voidaan moista harkita :D Tästä käydään muuten hirveetä vääntöä Factory meililistalla.

No pitävät se mukana vielä yhden version, sen jälkeen se poistuu (http://lists.opensuse.org/opensuse-announce/2008-09/msg00005.html).
Tuossa mainitsemassasi ketjussa on ihan hyviä pointtejakin, mutta osa onkin sitten ...
KDE4 on pätevä, se vain on erilainen kuin KDE3. Tietenkin siitä puuttuu toimintoja,
mutta jos odotetaan että kaikkien ehdottamat muutokset/korjaukset/lisäkset tulevat mukaan ennen kuin sitä aletaan käyttämään niin versio numero voi lähennellä viitosta.

No joka tapauksessa vaikka kde3 tippuu DVD:ltä ja virallisista repoista niin sen saa joka tapauksessa buildservicen kautta. Eli se on jos niin haluaa edelleen käytettävissä.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Owdy - 10.09.2008 - klo:16:16
No joka tapauksessa vaikka kde3 tippuu DVD:ltä ja virallisista repoista niin sen saa joka tapauksessa buildservicen kautta. Eli se on jos niin haluaa edelleen käytettävissä.
Riittää mulle :)

Jagster, jos lisäät tuhat repoa ja varsinkin epävirallisia ja päivität kaikki, systeemin hajoamisen riski on aina olemassa. Mihin tarkoitukseeen tarvitset noita kaikkia repoja?

Owdy
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Rantarosvo - 10.09.2008 - klo:16:34
Villi arvaus!
Jagster saattaapi kaivata tietoa mitkä olis ne tarvittavat ja järkevät päivityslähteet.

Ite en arvaa tähän ottaa kantaa  ::)
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: LassiLeevi - 10.09.2008 - klo:16:36
Täytyy kyllä kompata taas että itsekin olen jonkun päivityksen "ryssinyt", kun kylmästartissa ei tykkää suse käynnistellä aina ihan kaikkea siivosti (verkkointerfacen käynnistely jumittaa välillä, X ei välillä käynnisty, USB-laitteiden käynnistyksessä tms. on jotain ongelmaa, SuSEFirewall jumitti joskus, tms.). Rebootilla taas ei tunnu näitä ongelmia olevan. Että aika "WTF"-linjaa on, mutta sehän on tietotekniikkaa se :P

Tänään sitten lie iltapuhteena uudelleenasennus ja pienimuotoinen vasarointi :)
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Owdy - 10.09.2008 - klo:16:40
Villi arvaus!
Jagster saattaapi kaivata tietoa mitkä olis ne tarvittavat ja järkevät päivityslähteet.


Viralliset oletusrepot. 'Oss' ja 'non-oss' ja 'update' repo. Ei taatusti hajoa syteemi. Optiona Packman ja VLC. Ei niidenkään pitisi hajottaa. Mutta jos repoja vaan lisää sumeesti sen enempää ajattelematta, sotkua syntyy. Niitä pitäis lisätä vain jos ihan ehdottomasti sieltä jotain tarvii. Useimmiten noissa repoissa on vaan uudempia versioita oletusrepoissa olevista ohjelmista, mutta niiden yhteensopivuutta ei välttämättä ole testattu.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 10.09.2008 - klo:21:13
Eli nuo viisi? Okei. Mutta eikö KDE:n ja plasman päivitykset tule juuri noilta? Eikö repojen määrä tarkoita suoraan ohjelmatarjonnan määrää? Minä olen noita aina lisännyt sitä mukaa kun on vastaan tullut. En enää muista miksi... ehkä mukulan kaipaamien pelien vuoksi tai jonkun puuttuvat koodekin takia.

Okei, ainoastaan tärkeimmät päivitykset. Tai miten se sanamuoto menikään tuossa aikaisemmin. Mutta mistä minä tiedän mitä päivittää? Olen päivittänyt uskollisen urheasti aina kun tuolla alareunassa niin kerrotaan. Eivätkö ne ole sitten nimenomaan bugikorjauksia sun muita, mitkä olisi syytä tehdä?

Pitäisikö minun nyt ymmärtää tämä niin, että repojen määrän takia ajatellaan että paikat natisee sen takia että minulla on liikaa asennettuja ohjelmia, jotka eivät matsaa toistensa kanssa? Mutta kun ei ole, luulenpa että aika hintsusti on ja nekin kohtuullisen peruskamaa.

Jos oikein olen ymmärtänyt, niin KDE:n vanhemman version asentaminen ja sen käyttö saattaisi turvata hiukan tulevaisuutta? Kokeillaan, ei se mitään maksa. Mutta silti jos joku vielä keksisi miten sen pahuksen Epsonin printterin saisi toimimaan niin elämä saattaisi jopa hymyilläkin...

BTW, tyylipuhdas trolli ei osallistu keskusteluun vaan sytyttää flamet ja jää takavasemmalle nauttimaan  ;D
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: jmp - 10.09.2008 - klo:21:22
Eli nuo viisi? Okei. Mutta eikö KDE:n ja plasman päivitykset tule juuri noilta?

Vain tietoturva ja bugikorjaukset.
OSS ja NON-OSS eivät muutu enää millään tavalla. Updates sisältää nuo tietoturva/bugikorjaukset.
VLC ja Packman sitten taas päivittyvät koko ajan.

Lainaus
Eikö repojen määrä tarkoita suoraan ohjelmatarjonnan määrää? Minä olen noita aina lisännyt sitä mukaa kun on vastaan tullut. En enää muista miksi... ehkä mukulan kaipaamien pelien vuoksi tai jonkun puuttuvat koodekin takia.

Kyllä, mitä enemmän asennuslähteitä sitä enemmän ohjelmia.

Lainaus
Okei, ainoastaan tärkeimmät päivitykset. Tai miten se sanamuoto menikään tuossa aikaisemmin. Mutta mistä minä tiedän mitä päivittää? Olen päivittänyt uskollisen urheasti aina kun tuolla alareunassa niin kerrotaan. Eivätkö ne ole sitten nimenomaan bugikorjauksia sun muita, mitkä olisi syytä tehdä?

Periaatteessa kaikki tietoturvapäivitykset jotka tulevat updates lähteestä kannattaa ottaaa käyttöön. Mutta taas Uudet versiot kohta onkin eri juttu.

Lainaus
Pitäisikö minun nyt ymmärtää tämä niin, että repojen määrän takia ajatellaan että paikat natisee sen takia että minulla on liikaa asennettuja ohjelmia, jotka eivät matsaa toistensa kanssa? Mutta kun ei ole, luulenpa että aika hintsusti on ja nekin kohtuullisen peruskamaa.

Ei asennuslähteiden määrän vuoksi, vaan nimenomaan uusien versioiden vuoksi.

Lainaus
Jos oikein olen ymmärtänyt, niin KDE:n vanhemman version asentaminen ja sen käyttö saattaisi turvata hiukan tulevaisuutta? Kokeillaan, ei se mitään maksa. Mutta silti jos joku vielä keksisi miten sen pahuksen Epsonin printterin saisi toimimaan niin elämä saattaisi jopa hymyilläkin...

KDE3 on aina turvallinen valinta. Sen voi aina asentaa KDE4 ja/tai Gnomen rinnalle.
En osaa tuohon printteri ongelmaan sanoa oikeastaan mitään.
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 14.09.2008 - klo:14:55
No niin. Tein puhtaan asennuksen ja sanoin hyvästit KDE:n nelosyrityksille. Tukevammalta vaikuttaa, ja vanhahkossa koneessa jopa hiukkasen ripeämmältä. Printteriä ei netin syvereiden mukaan saa toimimaan, joka oli minulle melkoinen pettymys. Luotin että Epson on tarpeeksi iso valmistaja. Mutta ei näkjään sitten. Ilmeisesti tilanne on vähän sama kuin aikoinaan modeemien kanssa. Toimivuus oli mitä oli, ja silloin käskettiin hankkia verkko ja kiinteä yhteys - aikana jolloin oikein kenelläkään tavallisella ihmisellä ei ollut mahdollisuutta dsl:ään. Nyt täytyisi olla laser että tulostus toimisi, ei missään nimessä all-in-one pakettia kuitenkaan. Ehkä nuokin alkavat jossain vaiheessa toimia ;)

Mutta että saisin pitää susen pöytäkoneessa, niin tuo vanhempi läppäri pitäisi saada toimimaan XP:llä - saisin pidettyä perheen tyytyväisenä ja printterin toimimaan. Kaiken duunini saisin susen alta pöytäkoneella hoidettua huomattavasti näppärämmin. Tarvitsisin kuitenkin hiukan jelppiä. Tiedän että nyt mennään rajusti OT, mutta kun homma on hoidettava kuitenkin Susella, tai jollain livellä vaikka Knoppixilla, niin eiköhän tietäjiä ja osaajia löydy.

Alkutilanne on siis tämä. Dellin vanhempi läppäri, Inspiron 6000. XP tuli mukana, ei asennusromppua tietenkään. Levy oli alunperin jaettu neljään osioon.
1. Dellin diagnostiikkaohjelmia
2. Itse käyttis
3. XP:n puhdas asennus
4. Recovery-softat
Jos XP piti asentaa uusiksi, niin ctrl-f11 buutin aikana siirsi 4-osiolle ja homma hoitui siitä. Mutta tuo oli tehty Dellin omalla MBR:llä, joka luonnollisesti hävisi kun läppäriinkiin koitettiin susea. Kun Suse lähti ja XP piti palauttaa, niin tietysti grub jäi kummittelemaan, joka taasen korjattiin muistaakseni fixmbr:llä tai sen tapaisella apuohjelmalla. Joka jyräsi varmuudella tuon alkuperäisen Dellin mbr:n.

Nyt 1 ja 2-osiot ovat yhdessä (eli löytyykin vain 3 osiota), ja ymmärtääkseni jotain seuraavista pitäisi tehdä.

Susella pitäisi jollain ilveellä saada 3-osion sisältö tuolle ekalle osiolle ja sitten saada se sielä buuttaamaan. Tai sitten jakaa eka osio kahteen ja saada 4-osiolta buutti. Tämä siksi, että tuo palautus palauttaa nopean guugletuksen jälkeen ainoastaan kakkososiolle.
Kuuma kysymys on että millä työkaluilla ja helpoimmalla (ja turvallisimmalla) tavalla?

Loogisin ratkaisu olisi tietysti hakea jostain XP:n asennuslevy ja tehdä siitä. Kokeilin jo, SP 3:en kanssa joka saattoi olla virhe. Kyllähän XP asentuu, mutta ei tunnista edes verkkokorttia. Väittää ettei ole edes olemassa. Siksi tuntuu fiksuimmalta tavalta yrittää asentaa alkuperäinen Dellin ajureilla viritetty "ensiasennus" ja sitten antaa koneen imuroida kaikki mahdolliset päivitykset seuraavan parin viikon aikana...

Ideoita?
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: MikP - 14.09.2008 - klo:18:31
Printteriä ei netin syvereiden mukaan saa toimimaan, joka oli minulle melkoinen pettymys. Luotin että Epson on tarpeeksi iso valmistaja. Mutta ei näkjään sitten. Ilmeisesti tilanne on vähän sama kuin aikoinaan modeemien kanssa. Toimivuus oli mitä oli, ja silloin käskettiin hankkia verkko ja kiinteä yhteys - aikana jolloin oikein kenelläkään tavallisella ihmisellä ei ollut mahdollisuutta dsl:ään. Nyt täytyisi olla laser että tulostus toimisi, ei missään nimessä all-in-one pakettia kuitenkaan. Ehkä nuokin alkavat jossain vaiheessa toimia ;)

Itse en luota tuuriin. Ostin Samsungin laserprintterin, kun boksin kyljessä luki Linux tuettujen joukossa.
Lainaus
Kyllähän XP asentuu, mutta ei tunnista edes verkkokorttia. Väittää ettei ole edes olemassa.

Windowsin rautatukihan tunnetaan :-) Löytyiskö Dellin sivuilta tarpeelliset ajuripaketit?

Kokeile PartedMagiccia, onnistuisiko sillä nuo kopiointi- & siirtelytarpeesi? Suosittelen kyllä kaiken varmuuskopiointia aluksi.

m
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 14.09.2008 - klo:20:05
Löytyy. Aika paljonkin. Ongelma on vain siinä, että en tarkkaan tiedä mitä piirisarjaa missäkin on. En ole koskaan tarvinnut sitä tietoa. Elikkäs en tiedä mitkä ajurit nyppisin sieltä. Se mikä pelottaa on se XP:n asennusyritys. Jos käyttis ei muka tunnista edes normiverkkokorttia, niin mitkä on mahdollisuudet saada äänet toimimaan, wlanista puhumattakaan. Väittihän se kivenkovaa ettei näytönohjaintakaan oltu tunnistettu saati asennettu, mutta jotain kautta kuitenkin resot muuttuivat. Tuntuu siltä, että asennuksen mukana tullut SP3 tuli reisille. Tuntuu siltä, että minulle tulee kaikenlaista aika usein reisille ;) En taida olla itse kovinkaan yhteensopiva...

Tuo yhdellä partitiolla makaava tehdasasennus toimii. Tai ainakin on toiminut. Nyt se vaan täytyisi saada toiselle osiolle ja osio buuttaamaan. Eikä oikein hajua miten.

Ilmeisesti kohtsiltään valmiina olevalla Susen liveCD:llä saisin kopioitua /dev/sda2 sisällön /dev/sda1:lle. Ja ilmeisesti sitten XP:n asennusrompulla saan mbr:n kuntoon ja koneen buuttamaan sda1:ltä - joka siinä vaiheessa on toivottavasti C: ;)

Nyt en vaan tiedä mitä pitäisi loitsia mihinkään
Otsikko: Vs: Joku update meni taas reisille
Kirjoitti: Jagster - 15.09.2008 - klo:09:13
Yritin varmuuskopioida tuota /dev/sda2 osiota ennen kuin alan yrittämään jotain epätoivoista. Mutta eihän sekään mennyt putkeen.

linux-c7hm:~ # ntfs-3g /dev/sda2 /mnt/ntfs -o ro
NTFS signature is missing.
Failed to mount '/dev/sda2': Invalid argument
The device '/dev/sda2' doesn't have a valid NTFS.
Maybe you selected the wrong device? Or the whole disk instead of a
partition (e.g. /dev/hda, not /dev/hda1)? Or the other way around?


Johtuuko tuo osion tyypistä, joka on db, vai jostain muusta?

Edit: Ei varmaan toiminutkaan kun ei ollut ntfs waan win32. Mutta miten tuo sda2 mountataan? mount /dev/sda2 /media(tai mnt)/sda2 eivät toimineet. "mount point /media/sda2 does not exist"